Sevrage buprenorphine

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#Sevrage TSO
Ar75 homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour à toutes et à toutes,
Je suis la pour avoir un peu de conseils et du réconfort,
Je suis actuellement en sevrage progressive de la buprenorphine suite à 4 ans d’addiction au tramadol entre ( 400/800)/j je suis suivi en CSAPA j’ai commencé à 2 mg du bup puis monter à 7 mg pour me defoncer ( vraiment con ) suite à ça je me suis rendu compte que j’étais entrain de m’enfoncer de plus en plus donc declic je décide d’arrêter et de baisser progressivement je suis passer en 1 mois environ a 0.8mg/j et la je dors plus et morale a 0 ,
J’ai besoin de quelque conseil ou même un peu de soutien cela me ferait beaucoup de bien et je me demande aussi que si c’est plus facile d’arrêter le tramadol ou la buprenorphine car j’ai vu sur ce forum que la bup ça accroche beaucoup
Merci de vos réponses

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@Dantes@ homme
Bonne épaule
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champi vert5champijaune2cxhampi rouge0
Inscrit le 01 May 2019
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Ar75 a écrit

Bonjour à toutes et à toutes,
Je suis la pour avoir un peu de conseils et du réconfort,
Je suis actuellement en sevrage progressive de la buprenorphine suite à 4 ans d’addiction au tramadol entre ( 400/800)/j je suis suivi en CSAPA j’ai commencé à 2 mg du bup puis monter à 7 mg pour me defoncer ( vraiment con ) suite à ça je me suis rendu compte que j’étais entrain de m’enfoncer de plus en plus donc declic je décide d’arrêter et de baisser progressivement je suis passer en 1 mois environ a 0.8mg/j et la je dors plus et morale a 0 ,
J’ai besoin de quelque conseil ou même un peu de soutien cela me ferait beaucoup de bien et je me demande aussi que si c’est plus facile d’arrêter le tramadol ou la buprenorphine car j’ai vu sur ce forum que la bup ça accroche beaucoup
Merci de vos réponses

Salut

Ton sevrage est beaucoup trop rapide passer de 7 mg à 0.8 mg en 1 mois c'est très très difficile à titre d'exemple j'étais à 8 et je baisser de 1 par mois mon sevrage a la buprénorphine à duré 8 mois exactement.

Oui le subutex est dur à arrêter car c'est un tso qui normalement est un traitement de substitution au opiacés généralement les gens le garde à vie comme la methadone.

J'ai entamé mon sevrage avec une prescription de laroxyl anti depresseur, je sais pas si ça m'a aidé mais actuellement je prend plus rien depuis presque 3 mois.
Javais essayé plusieurs fois d'arrêter à la dur quand je consommais de la codéine.
J'ai foiré 3 fois et oui le sevrage a la dur est pas fait pour moi .

A voir ton parcours tu va trop vite ça ne m'étonne pas que tu te sente pas bien .

Mon conseil serait de reprendre ta buprénorphine à un dosage ou tu te sens bien et si tu le désires de diminuer très très lentement.

Bon courage à toi .

Dantes

Dernière modification par @Dantes@ (26 mars 2025 à  08:23)

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filousky homme
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champi vert67champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 14 Dec 2008
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Le conseil que te donne @Dantes@ est excellent. Depuis 16 ans que je suis modérateur substitué à la méthadone, nous avons eu dans l'équipe plusieurs modérateurs qui étaient un peu trop pressés dans la diminution en vue de l'arrêt du Subutex ou de la méthadone ou bien dans un mésusage mettant par terre les bénéfices espérés par ce TSO.

Comme nous nous voyons physiquement 2 fois par an pour un gros WE (du vendredi au lundi matin) ces rencontres permettent des échanges poussés entre modérateurs. Pierre en est témoin, j'ai à plusieurs reprises retrouvé le (la) copin(e) dans un état déplorable, anxieux, démoralisés, d'une négativité très forte. À chaque fois, il y avait un gros souci, soit de vitesse de diminution, soit de mésusage, soit d'envie d'arrêter sans aucune raison valable.

J'ai donc pris dans un coin pour une petite demie-heure, le (la) collègue en mauvais état, discuté avec de la qualité de la motivation ainsi que du côté auto-punissant de leur mal-être. 9 sur 10 m'ont écouté et ont remonté leur dosage jusqu'au palier auquel tous les effets secondaires de la diminution trop rapide s'estompent de suite.
Je me souviens très bien de trois et oublie certainement quelques une(e)s.

Le conseil était de rester à ce plateau stabilisé pendant quelques mois, de reprendre la réflexion sur les avantages et les inconvénients engendrés par ces TSO et si la volonté (souvent disparue)  de diminuer pour aller vers un sevrage était encore présente, ils ont changé le calendrier pour une descente très douce ou bien une acceptation de la maintenance sans objectif de sevrage.

Quelques un(e)s sont restés des amis fidèles et beaucoup ont reconnu que mon intervention les avait sorti de l'ornière douloureuse dans laquelle ils se trouvaient.

Souvent, ces usagers étaient de 30 à 40 ans plus jeunes que moi et certain(e)s considéraient les TSO comme des joujoux avec lesquels on peut s'amuser ! Grossière erreur, au moins dans les débuts, même si une fois compris et inclus dans le fonctionnement physiologique du corps, il y a toujours moyen de se faire du bien.

Les remontées ont été à chaque fois de l'ordre de 10 mg de méthadone flippé > 40 mg minimum et voir le sourire revenir dans un visage que je n'ai connu que fermé et froid, ça me fait chaud au cœur.

Avec ces traitements TSO qui n'existaient pas en France avant 1996 je crois, nous sommes passés du côté des puds ayant la chance de porter un parachute et un parachute de secours en cas d'amour foudroyant pour l'opium et ses dérivés (j'en fais partie).

Les addictologues prescripteurs ne peuvent pas connaître comme nous, usagers qui avons exploré toutes les dimensions et conséquences du confort que ces produits nous amènent.

Amicalement

Fil

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Felis femme
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champi vert1champijaune0cxhampi rouge0
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45 messages
salut
C'est trop rapide et tu risques une rechute.
De plus, cela pèse beaucoup sur ton corps.

Descends doucement, prends ton temps, quelques années si tu veux, et vois comment tu te sens.

Je suis actuellement à 0,8 mg de Subutex et je voulais arrêter complètement avant de me rendre compte que c'était encore trop tôt.
Je suis tout simplement beaucoup plus stable psychologiquement avec le Subutex et c'est plus important pour moi que d'être simplement sans opiacés.

Prends ton temps, profite de la vie et si tu veux arrêter, descends très lentement, par petites étapes.

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Ar75 homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 23 Mar 2025
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Merci de vos réponses ,
La raison pour mon sevrage est que je dois rentrer chez moi en Algérie et que ce traitement n’est pas disponible là-bas ,
C’est pour cela que je suis pressé et en plus de ça je me sens pas moi même avec le sub je veux retrouver ma vrai personnalité et ressentir de vrai émotions, je ne veux pas passer ma vie sous traitement c’est hors de question.

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Ar75 homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 23 Mar 2025
11 messages
Bonjour tout le monde alors je suis enfin stabilisé à 0,8 et je compte baisser encore ,
Je me pose des questions sur la fin du traitement et je le dis de passer sur un opioide faible par exemple repasser au tramadol faible dosage ou à la codéine pour adoucir le manque j’aurais besoin de vos conseils

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Zazou2A homme
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champi vert7champijaune0cxhampi rouge0
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Yop,

Le passage du sub vers un opiacés « faible » est possible, mais pas sans risque, puisque leur demi vie plus courte, oblige à plusieurs prises journalières, et l’éventuel « rush » ressenti en passant vers un agoniste complet, à demie vie courte peut relancer l’envie de conso.
Et pour le tramadol, il existe en LP, mais son effet sérotoninergique est un point à ne pas négliger, il est donc, selon moi en tout cas, pas la molécule la plus adaptée même pour une « fin de baisse » ´

À ta place, j’essayerais de continuer la baisse via la bupré
En sachant que si le sub n’existe qu’à un dosage minimum de 0.4
La prescription peut être complétée par du temgesic, qui est de base un antidouleur, dont le principe est également la bupré dit « bas dosage »
Donc à 0.2


Si tu fais 0,6 puis 0.4 puis 0.2 ; pour finir par 0.2 toute les 36h puis toute les 48h
Normalement, le passage à 0 ne devrait ensuite pu entraîner de difficultés niveau physique, en tout cas elles seront le moins marquées possible, pour tant que tu fais ça sur assez longtemps


Il ne faut pas oublier que plus tu essayes d’aller vite; plus tu augmente le risque de PAWS, ainsi que de rechute à T + X


Doucement mais sûrement reste le plus sur.
Je plussois donc tout ce qui a été dis plus haut, et particulièrement bien expliqué par Fil.
Si remonter n’est pour toi pas une option; fais toi à minima prescrire assez de comprimés à de petits dosages, pour pouvoir faire une baisse la plus douce possible, même si elle doit se finir une fois en Algérie

Tu peux également demander à ton doc quelques medoc pour contrer certains symptômes, si jamais ils apparaissaient lors du passage a 0.
genre spasfon pour le ventre, et éventuellement un benzo et/ou somnifère, pour la décontraction musculaire, les angoisses ainsi que sur le sommeil

Attention, les benzo pris avec un opi augmentent le risque de dépression respi
Et ce sont également des médocs addictif s’ils sont pris au long cours, l’idéal serait donc une prescription courte, que tu renouvelleras ensuite au besoin
Afin d’en prendre sur la durée minimum afin d’être confortable

En sachant qu’on réagis tous différemment, et qu’en faisant des baisses assez doucement, il est tout à fait possible que ton passage de 0.2 tout les 2j disons; à plus rien
N’entraîne chez toi aucun inconfort physique ou presque.

Et si jamais tu venais à re consommer un opi après avoir réussi ton arrêt, n’oublies pas que la tolérance physique revient à 0 (= naïf) plutôt rapidement, et qu’il sera donc important de faire gaffe sur les dosages

Bon courage à toi

drogue-peace

Zaz

Dernière modification par Zazou2A (11 avril 2025 à  16:12)


Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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Ar75 homme
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Salut merci de ta réponse,
Alors faire un jour sur deux ça va être compliqué pour moi car je métabolise rapidement la bup d’ailleurs pour mon dosage de 0.8 je le prend en 2 fois 1 le matin au réveil et l’autre le soir ,
Donc si je fais 1j/2 c’est juste souffrir à nombreuses reprises alors je le dis que l’arrêt sec est mieux
À voir….
Pour le 0.2 temg mon addicto n’est pas d’accord et me dis d’arrêter directement car je suis à un dosage faible, mais je me dis que tant qu’on a pas consommer les opi on peut pas avoir de recul sur le sujet donc bon…

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Zazou2A homme
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champi vert7champijaune0cxhampi rouge0
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Re,


Le 0.2 sur 48h peut tout à fait être remplacer par 0.1 par jour

Dans tout les cas; plus les marches seront petites et espacées dans le temps, plus ce sera confortable

Passer de 0.8 à 0 sera beaucoup beaucoup plus désagréable que de baisser de 0.8 à 0.6 puis 0.4 puis 0.2 puis 0.1 pour arriver à 0
En se laissant, au minimum, 1 mois entre chaque pallier


Le fait que les comprimés ne soient pas sécable c’est un peu chiant, mais ça reste gerable en vrai


Puis avec le petit attirail dont je parlais pour le passage à 0; qui éventuellement peut s’accompagner d’un AD si le besoin s’en fait ressentir (prendre en compte que ça met 2 à 3 semaines avant de faire effet)
Et normalement ça devrait le faire.

Si une baisse te parait trop hard, tu te stabilise au dosage précédent plus longtemps (dans l’idéal 2 à 3 mois par pallier seraient l’idéal je dirais)


Certe ça peut te paraître long quand tu le lis maintenant, mais de 10 ans de forum (plutôt 15 si on compte les années où j’étais simple lecteur mais pas encore inscrit), dont une partie en tant qu’anim puis modo
Et autant d années de conso, TSO et tout ce qui va avec


Je peux t’assurer que si tout le monde est unanime sur le besoin de prendre son temps, ce n’est pas pour rien

Discuter avec ton addicto, explique lui que pour toi le passage de 0.8 à 0 est trop hard, que tu préfères prendre ton temps
Il est là pour t’accompagner, en aucun cas te forcer à baisser

Et s’il faut en arriver là, ce serait dommage, mais mieux vaut lui mentir, te faire prescrire la quantité de cachets nécessaires, et faire ton truc en douceur
Que de forcer pour lui faire plaisir et te retrouver en galère

Tu as également la possibilité de demande un 2 eme avis medical, et au besoin de changer de doc, le sub ayant l’avantage de pouvoir être prescrit en médecine de ville par n’importe quel généraliste

C’est triste qu’un addicto en 2025 puisse encore en être là franchement, mais la réalité est loin d être parfait …


Encore une fois bon courage à toi


drogue-peace


Zaz

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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Mynight femme
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filousky a écrit

Le conseil que te donne @Dantes@ est excellent. Depuis 16 ans que je suis modérateur substitué à la méthadone, nous avons eu dans l'équipe plusieurs modérateurs qui étaient un peu trop pressés dans la diminution en vue de l'arrêt du Subutex ou de la méthadone ou bien dans un mésusage mettant par terre les bénéfices espérés par ce TSO.

Comme nous nous voyons physiquement 2 fois par an pour un gros WE (du vendredi au lundi matin) ces rencontres permettent des échanges poussés entre modérateurs. Pierre en est témoin, j'ai à plusieurs reprises retrouvé le (la) copin(e) dans un état déplorable, anxieux, démoralisés, d'une négativité très forte. À chaque fois, il y avait un gros souci, soit de vitesse de diminution, soit de mésusage, soit d'envie d'arrêter sans aucune raison valable.

J'ai donc pris dans un coin pour une petite demie-heure, le (la) collègue en mauvais état, discuté avec de la qualité de la motivation ainsi que du côté auto-punissant de leur mal-être. 9 sur 10 m'ont écouté et ont remonté leur dosage jusqu'au palier auquel tous les effets secondaires de la diminution trop rapide s'estompent de suite.
Je me souviens très bien de trois et oublie certainement quelques une(e)s.

Le conseil était de rester à ce plateau stabilisé pendant quelques mois, de reprendre la réflexion sur les avantages et les inconvénients engendrés par ces TSO et si la volonté (souvent disparue)  de diminuer pour aller vers un sevrage était encore présente, ils ont changé le calendrier pour une descente très douce ou bien une acceptation de la maintenance sans objectif de sevrage.

Quelques un(e)s sont restés des amis fidèles et beaucoup ont reconnu que mon intervention les avait sorti de l'ornière douloureuse dans laquelle ils se trouvaient.

Souvent, ces usagers étaient de 30 à 40 ans plus jeunes que moi et certain(e)s considéraient les TSO comme des joujoux avec lesquels on peut s'amuser ! Grossière erreur, au moins dans les débuts, même si une fois compris et inclus dans le fonctionnement physiologique du corps, il y a toujours moyen de se faire du bien.

Les remontées ont été à chaque fois de l'ordre de 10 mg de méthadone flippé > 40 mg minimum et voir le sourire revenir dans un visage que je n'ai connu que fermé et froid, ça me fait chaud au cœur.

Avec ces traitements TSO qui n'existaient pas en France avant 1996 je crois, nous sommes passés du côté des puds ayant la chance de porter un parachute et un parachute de secours en cas d'amour foudroyant pour l'opium et ses dérivés (j'en fais partie).

Les addictologues prescripteurs ne peuvent pas connaître comme nous, usagers qui avons exploré toutes les dimensions et conséquences du confort que ces produits nous amènent.

Amicalement

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J'espère pouvoir participer un jour à un de ces week-ends!


°•✨️If you can't handle me at my worst, then U sure as hell don't deserve me at my best.✨️•°

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@Dantes@ homme
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Ar75 a écrit

Bonjour tout le monde alors je suis enfin stabilisé à 0,8 et je compte baisser encore ,
Je me pose des questions sur la fin du traitement et je le dis de passer sur un opioide faible par exemple repasser au tramadol faible dosage ou à la codéine pour adoucir le manque j’aurais besoin de vos conseils

Salut

Moi pour descendre le plus bas possible sur la fin je mettais 0.4 mg de buprénorphine avec 20 ml de sérum psy dans un spray nasal cela correspond à 20 pulvérisations que tu peux enchaîner sur 2 jours 10/jours et ainsi de suite .

Dantes

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