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PS : Sinon, existe t il des infusions naturels mais "plus fortes", illégales ? dans l'idéal je chercherai un truc léger mais pas non plus qui fait rien. je sais pas si le pavot existe en herbe sèche ou quoi...
Oui il me semble qu'on peut faire des infusions de pavot. On ne peut pas te conseiller de produit cependant donc pas te dire ce qui existe d'autre.
Et je ne sais pas pour le coquelicot, amha ça doit être vraiiiiment faible leur teneur en opis. Mais ça coûte pas grand chose d'essayer si tu y tiens, n'hésite pas à revenir nous dire si ça a marché ou pas... Mais bon il te sera quasi impossible amha de le distinguer d'un placebo, qui utilise justement les récepteurs opioïdes dans son fonctionnement^^ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6725254/
Dernière modification par Morning Glory (27 mars 2022 à 17:37)
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cependant a écrit
Salut,
si d'une part il est vrai que le coquelicot est utilisé traditionnellement en phytothérapie pour favoriser la sédation des enfants et pour un certain effet antitussif, je ne suis pas sûre que les alcaloïdes procurent un vrai effet morphinique...
Par contre, quand j'étais en galère en voyage, juste avant de trouver un plan came, je m'étais renseigné sur la décoction de graines de pavot alimentaires, que j'avais entendu dire que ça marchait comme il le prouve cet article scientifique :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6513924/
(poppy seed tea en anglais...finalement je ne l'avais pas fait car j'avais trouvé de la came, mais même s'il en faut beaucoup selon la littérature de 500g à 2kg pour les habitués, ça a l'air de marcher).
Moi perso, je préfère une tisane de bulbes de pavots...mais attention, l'effet est loin d'être homéopathique, ça me défonce vraiment !!
La première fois que j'en ai bu, j'étais naïve aux opiacés et je m'étais dit « ce n'est qu'une tisane, ça va pas faire grand chose »...rien de plus faux ! J'étais défoncé pour plus de 24h, avec tous les effets opiacés bien marqués (y compris pupilles petites et vomis).
Ce n'est clairement pas du placebo, je conseille d'avoir sous la main de la naloxone en cas d'expérimentation, car c'est assez difficile à doser (surtout qu'on ne peut pas connaître avec certitude le taux de morphine et autres alcaloïdes des têtes, du coup, même sans faire des overdoses, j'ai clairement fait plusieurs surdoses -avec un effet bien étalé dans le temps, pour presque deux jours !!)
Si jamais tu trouves des bulbes de pavot (faire gaffe par contre à la variété ! Il faut que ce soit du somniferum parce que par exemple dans l'orientalis, il y a une concentration de thébaine qui rend la tisane dangereuse, sans pour autant vraiment défoncer). Après c'est sur qu'en France j'en ai jamais trouvé dans les herboristeries, mais dans certains pays extra-ue, je sais que cela se trouve dans des herboristeries traditionnelles.
La dose que j'utilise c'est une petite poignée par personne, en décoction en eau froide et 35 minutes à feu doux à partir du frémissement. Le goût est infect, mais l'effet équilibre le goût dégueu pour moi. En soi c'est même pas vraiment illégal (la molécule ça l'est, mais le bulbe NON incisé ça ne l'est pas, sauf pour la variété papaverum somniferum album -- le plus rependu c'est le nigrum, celui qui produit les graines couramment utilisées en alimentaire).
Bref, voilà, je ne sais pas si ça répond à ta question, mais comme disait MG, ici on ne peut pas te conseiller un produit, juste te parler de notre expérience...
des bulbes de pavot, genre infuser la résine ? l'idée c'est de bouffer la résine ? ou ya de l'alkaloide dans le bulbe lui même ? ça m'a l'air intéressant. par contre pour en trouver en france.. pas sur que ça soit illégal, si c'est juste une plante non ?
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hellolacompagnie a écrit
des bulbes de pavot, genre infuser la résine ? l'idée c'est de bouffer la résine ? ou ya de l'alkaloide dans le bulbe lui même ? ça m'a l'air intéressant. par contre pour en trouver en france.. pas sur que ça soit illégal, si c'est juste une plante non ?
Salut,
du coup on peut faire une décoction des graines des bulbes ou une décoction des bulbes.
Ceux-ci en effet contiennent du latex séché et des alcaloïdes, mais le but quand je bois une tisane n'est pas d'extraire le latex, mais juste boire la décoction (comme avec d'autres plantes).
J'ai déjà fait l'extraction du latex, c'est ce qu'on appelle aussi « rachacha » (même si ce mot peut vouloir dire, en Derija par exemple, tout simplement "bulbes"), mais c'est bien plus long et il faut avoir de la matière, sinon j'ai pas l'impression ça vaut le coup.
Non en soi c'est pas illégal le bulbe de pavot comme je disais (sauf la variété album il me semble), mais on n'en trouve pas en phytothérapie...
Les graines par contre on en trouve partout (du supermarché aux bios), ça sert pour faire des pâtisseries en général...
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cependant a écrit
hellolacompagnie a écrit
des bulbes de pavot, genre infuser la résine ? l'idée c'est de bouffer la résine ? ou ya de l'alkaloide dans le bulbe lui même ? ça m'a l'air intéressant. par contre pour en trouver en france.. pas sur que ça soit illégal, si c'est juste une plante non ?
Salut,
du coup on peut faire une décoction des graines des bulbes ou une décoction des bulbes.
Ceux-ci en effet contiennent du latex séché et des alcaloïdes, mais le but quand je bois une tisane n'est pas d'extraire le latex, mais juste boire la décoction (comme avec d'autres plantes).
J'ai déjà fait l'extraction du latex, c'est ce qu'on appelle aussi « rachacha » (même si ce mot peut vouloir dire, en Derija par exemple, tout simplement "bulbes"), mais c'est bien plus long et il faut avoir de la matière, sinon j'ai pas l'impression ça vaut le coup.
Non en soi c'est pas illégal le bulbe de pavot comme je disais (sauf la variété album il me semble), mais on n'en trouve pas en phytothérapie...
Les graines par contre on en trouve partout (du supermarché aux bios), ça sert pour faire des pâtisseries en général...
oui oui je connais de nom la rachacha (pas la peine de me faire l'éthymologie lol !!), mais, je sais pas comment est consommé un bulbe de pavot autre que fumé.
est ce que techniquement manger du latex défonce ? j'aimerais juste comprendre si le thé au pavot est due aux alkaloides dans la partie "plante" du bulbe, ou principalement en faite une sorte de latex infusé à haute température (peux etre que ça cuit et dégage les alkaloides) qu'on bois.
bon de toute façon je pense que c'est un peu vain comme recherche car il me semble que le pavot somnifère est illégal et qui va me vendre des bulbes frais de pavot somnifère lol.. impossible n'existe pas (a part p e dans les milieux de tekeux p e que certains ont des minis champs à la maison). peace
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hellolacompagnie a écrit
? j'aimerais juste comprendre si le thé au pavot est due aux alkaloides dans la partie "plante" du bulbe, ou principalement en faite une sorte de latex infusé à haute température (peux etre que ça cuit et dégage les alkaloides) qu'on bois
Les deux je dirais comme une décoction d'autres plantes.
En effet compliqué d'en trouver ici...mais du coup pourquoi pas les graines ?
Ça ne coûte pas grand chose et pour le coup ça se trouve...
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cependant a écrit
hellolacompagnie a écrit
? j'aimerais juste comprendre si le thé au pavot est due aux alkaloides dans la partie "plante" du bulbe, ou principalement en faite une sorte de latex infusé à haute température (peux etre que ça cuit et dégage les alkaloides) qu'on bois
Les deux je dirais comme une décoction d'autres plantes.
En effet compliqué d'en trouver ici...mais du coup pourquoi pas les graines ?
Ça ne coûte pas grand chose et pour le coup ça se trouve...
les graines apparemment c'est plutot placebo, et meme si ça marche un peu j'aime pas du tout l'idée, si ya mieux, je cherche la manière naturelle pour avoir "un petit high" le plus naturellement possible, sans fumer, ni rien.
j'aime aussi beaucoup les infusions. je veux utiliser la nature de manière très basique, je trouve les infusions pas mal, meme mieux que manger finalement (que de bouffer une tete de pavot, LOL)... ou des champis
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