[ Effets secondaires ]

Inconvéniants du Subutex

Iloigor,

J'ai proposé à  ma femme de m'accompagner chez l'addictologue. De cette manière elle pourra avoir des réponses claires et objectives. Tu as raison.
Elle a acceptée.
Ouf! Au moins, on va arrêter l'hémorragie de préjugés et de conneries.

De toute manière, je ne lui cache rien sur mes prises de produits. J'ai toujours voulu jouer la carte de la transparence avec elle.

Par exemple, au début de mon traitement à  la buprénorphine, je sniffais mon sub mais je lui avouais aussitôt. Même si je savais que je me prenais une engueulade immédiatement (A l'époque ma femme s'inquiétait énormément pour la santé de mes cloisons nasales).

Je vais même aller plus loin, les deux premiers mois, c'est ma femme qui gérait mes produits à  sa demande et à  celle du médecin. Ca peut paraître vachement infantilisant mais à  l'époque on a acheté un petit coffre fort. Elle seule avait les clefs. Elle l'ouvrait aux différentes heures de prises des médicaments (matin, midi et soir) et elle me donnait les comprimés. Pas les boites! Pour le Rivotril (je prenais pas mal de benzodiazépines par le passé et j'ai été sevré de ces derniers au rivotril, gouttes par goutte) si c'était 50 gouttes c'était pas 51. 49 voire 48 à  la rigueur.

Heureusement pour moi, maintenant j'ai un libre accès à  mon traitement mais c'est pas pour autant que je fais n'importe quoi.

Alors même si la délivrance de la méthadone est plus contraignante que le subutex. J'ai un peu l'habitude d'être surveillé de près.

Thomas de quincey

re,
par rapport à  ta femme,c'est vrai que le mieux,c'est qu'un addictologue lui explique clairement,les information concernant,tous ses opiacés,et les prods de substitution,les effets,et tout et tout.
j'ai la chance,que la mienne me soutienne,et surtout ,elle m'aime,je reconnait que j'ai une chance énorme.pourtant elle n'est jamais tombée accrocs et semble très bien comprendre la situation. A aucun moment elle ma forcé à  arrêter.La décision viens de moi, et de moi seul.
je te souhaite bon courage.
si ta femme veux échanger quelques mots ,avec la mienne(syabba),je pense qu'il n'y a pas de problème,elle est sur le même forum;depuis que je le sais,je ne vais plus voir son topic.
salut courage l'ami,

Clodb168, filousky, syl20 et prescripteur,

Tout d'abord merci à  tous de me répondre.

Je vous prie par ailleurs de bien vouloir m'excuser de faire une réponse commune mais j'ai pas dormi depuis une bonne trentaine d'heure et j'ai franchement envie d'aller me mettre au lit devant "More". Excellent film avec une super BO des Pink Floyd.

Clodb168, la psychose maniaco-dépréssive est une pathologie psychiatrique caractérisé par une succession de phases maniaques (euphorie, exitation intense, logorrhée, absence de sommeil, diminution de la fatigue, perte d'appétit...) et de phase dépréssive surtout caractérisés chez moi par un sommeil extrêment profond et long (j'ai la chance de ne pas avoir de mélancolie).

Aussi et même si nous autres psychotiques ou schizophrènes avons une image extrêmement négative auprès du public et ce grâce aux thrillers ou séries policières; seule de très rare cas sont potentiellement dangereux. Rassure toi je ne suis pas du tout un meurtrier en puissance comme 99% des psychotiques et schyzophrènes d'ailleurs.

Sinon, j'ai effectivement lu 2 fois il y a quelques années "Les confessions d'un mageur d'opium anglais" de Thomas de Quiincey. Je l'ai d'ailleurs dans la même collection. C'est probablement le plus beau livre du XIXème siècle que j'ai eu l'occasion de lire. Pour répondre à  ta question, je crois que Thomas de Quincey a commencé a prendre du laudanum suite à  des douleurs gastriques liées à  une sous alimentation. Néanmoins, étant donné que je l'ai lu il y a déjà  quelques années ma mémoire me fait peut être défaut et cela reste donc à  vérifier.
je te conseille également de lire la suite qui s'intitule je crois "Suspiria de Profondis" (elle est normalement jointe "Aux confessions d'un mageur d'opium anglais" dans l'édition l'imaginaire de Gallimard). Dans ce second volet, Thomas de Quincey raconte avec énormément de poésie les visions oniriques opiacés que lui procure la laudanum.

D'autre part je pense que nos épouses se rejoignent dans le sens ou ma femme a accepté avec beaucoup de soulagement l'introduction de mon traitement de substitution à  la buprénorphine et l'accepte certes toujours je pense mais refuse catégoriquement toute hypothèse d'augmentation de dosage, de passage à  la méthadone, même de prise de Valium.
Plus qu'elle n'accepte pas la dépendance, je pense qu'elle ne la connait pas ou mal tout au moins. Et je suis convaincu que sa grande peur c'est de me perdre. Par exemple, si je n'arrive pas à  dormir et que je veux prendre de manière totalement sporadique un Valium ou un lexomil immédiatement elle me dit "tu peux pas, tu vas faire un arrêt respiratoire. Tu sais que tu ne dois pas mélanger les benzo et le BuBu". Et je suis obligé de la rassurer à  chaque fois.
C'est la raison pour laquelle, je ne vois pas du tout d'un mauvais oeil, le fait qu'elle puisse m'accompagner éventuellement chez l'addictologue. Lui sauran je pense, la rassurer et lui expliquer que derrière mes demandes il y a un manque donc une souffrance quotidienne.


Filousky, Tu as mis le doigt sur l'un des problèmes majeurs de la dépendance: autrui. Je n'en peux plus de tous ces amis non toxico ou de la famille qui me font culpabiliser en mettant en balance mon amour et ma volonté de rester sous substitution donc sous opiacés toute ma vie. "Tu devrais arrêter pour elle, elle, elle t'aime". Pour résumer, toi tu es égoîste et tu l'aime pas si tu n'arrêtes pas.
Lorsque ma mère a appris que j'étais sous Subutex, elle a foncé chez mon médecin traitant d'enfance qui s'est empressé de lui dire: "Ha là  là  ! Madame G. là ... là  il est foutu. Il ne s'en sortira jamais".
Et c'est ce même médecin qui fournit depuis 30 ans ma mère en Benzodiazépines, anxiolytiques divers, anti-dépresseurs, ou encore antalgiques de toute sorte. De toute manière c'est simple, aussi loin que je me souviennes ma mère a toujours pris des anxiolytiques, des opioïdes de palier II pour un oui pour un non. Gamin, j'ai baigné au milieu des pillules du bonheur. Bref comme dirais Mark Renton au sujet de sa mère dans Trainspotting: "Ma mère est à  sa manière une toxico dans les limites admises par la société". Et elle a le culot de me juger.
Mon père lui c'est carrément: "Dorian tu manipulateur, vicieux et toxicomane" 

Et bien oui je suis un toxicomane, et je revendique mon staut de toxicomane. J'irais plus loin, j'en suis fier. J'aime les morphiniques, j'aime les opiacés et j'ai envie de vieillir avec eux. J'ai pas envie de me sevrer. Je n'en ai pas envie !


Syl20, Je pense comme je l'ai dit plus haut que ma femme a besoin surtout d'une information clair et objective. J'essaye de la ménager le plus possible mais il y a un moment où il faudra qu'elle comprenne que plus le manque gagne du terrain plus le risque que la situation m'échappe augmente.

Je te remercie de me proposer de mettre nos femmes en contact, je lui en parlerai demain matin dès son retour.


Prescripteur, J'ai posé la question à  mon médecin traitant et j'ai également déjà  essayé de diviser la prise en 2 doses journalières. Bilan: je suis en manque toute la journée puisse que toujours sous dosé.


Voila, je vous laisse pour cette nuit.


Thomas de Quincey

Bonjour, PMD et psychoactifs font pas bon ménage surtout lorsque le prod induit une forte montée, ca accentue le versant maniaque et la chute mélancholique qui s'en suit est d'autant plus raide (mais t pas concerné apparement). Le contraste des épisodes maniaques et dépressifs est majoré par le sub.

Questions : Tu prends des sels de lithium ? Si oui, ta demandé a ton psy si il y avait des interactions avec le sub ? Si t'en prends pas c quoi ton traitement ?

A plus

Dernière modification par geronimus (22 avril 2010 à  09:21)

Salut thomas,
je suis assez d'accord avec sativa et filouski, il est évident que la pression exercé par ton (notre) entourage est rarement une bonne chose.
C'est justement ce que je redoute.
Si il y a bien une chose que je ne supporte pas ce sont les gens (et amis) qui se permettent de parler et d'apporter des jugements sur des sujets qu'ils ne connaissent pas...et dans ton cas précis d'avoir recours à  du chantage!
Est-ce que ça arrive à  ces personnes de se remettre en question?
Si c'était le cas ils se rendraient compte très rapidement que leur paroles sont inutiles voire dangereuses.
Malheureusement on est tous entourés de gens comme ça, toujours prêt à  juger, étiqueter, connaissant tout mieux que les autres, etc....l'exemple du docteur à   ta mère est pas mal aussi...
Là  encore je rejoins sativa, il n'y a que toi qui puisse savoir ce qui est bon pour toi (ou pas), mais les conseils sont toujours bienvenues, du moment que ce ne sont que des conseils...

salut thomas

apres quelque hesitation je me decide a te poster ces quelque mots ...
tout d'abord parce que je ne peut m'empecher d'etre d'accord avec sativa

personne mieux que toi , ni medecin , ni conjoint ne peut savoir ce qui te convient ....

et j'ai meme envie de te citer qq mot d'un chanson ( on verra ce qui connaisse ) qui dit
" fait ce qu'il te plait ... en dehors de toi meme, qui sait? .... ce qui et bon ou mauvais "
ta femme a l'air de se posser beaucoup de question d'apres ce que tu en dit dans tes post ...
et si elle t'accompagne pour avoir des reponses cella ne peut que vous aider a avancer (quelque soit la direction )
mais si elle t'accompagne afin d'avoir un "droit de regard" sur ce qu'il vas ce passer entre TON medecin et toi ...j'ai envie de dire fait attention
bien sur il ne s'agit que de mon avis ...
personellement je vie avec quelq'un qui a pris du sub lonptemps et si les " choses " on fonctionner entre nous je pense que cella vient principalement du faite que je ne me suis jamais meler de ses doses , que je ne l'ai jamais pousser a arretter mais principalement parce que j'ai toujours fait attention de ne pas le juger ...
je te souhaite bonne continuation et j'espere que tu arriveras a trouver le traitement qui te convient ....