[ Effets ]

Opiacés et opioïdes procurent-ils la même défonce ?

Hello

Sujet intéressant !

Les opiacés ce sont toutes les molécules dérivés du pavot à opium. La différence qu'on donne c'est que les opioïdes sont les molécules semi synthétique comme l'héroïne alors que les opiacés représentent plutôt les dérives naturels comme la morphine ou la codéine.

En terme d'effet ce qui diffère le plus entre les différentes molécules c'est la puissance analgésique. On prend comme échelle de valeur en général la puissance de la morphine. Par exemple on entend souvent que le fentanyl est 100 fois plus fort que la morphine.
De tête il me semble que l'oxycontin est estimé à 7 ou 8 fois plus fort.
On peut souvent trouver cela lorsqu'on se documente sur les différents opiacés.

Pour les médicaments analgésiques qui sont autorisés sur le marché ils sont ordonnés sous 3 catégories suivant ton niveau de douleur
Niveau 1 étant le plus faible on a le paracétamol
Niveau 2 c'est ici qu'on a le tramadol et la codéine par exemple
Niveau 3 fentanyl oxycodone etc

Ça te donne également une échelle de valeur

Sinon oui on entend aussi que les opiacés ne donnent pas le même high. A ce niveau là je pourrais pas te donner plus de précisions. Surement une histoire de molécule et de mode d'action dans l organisme.
Après c'est aussi une question de goût. Par exemple j'ai beaucoup aimé le flash de l oxycontin alors que d autres ne l aime pas. D'une molécule a une autre, même si elles ont la même source il faut s'attendre à un effet légèrement différent.

Dernière modification par Gastox (11 décembre 2022 à  17:17)

Salut,
Perso j'ai pas trop goutté d'opioïde appart le tramadol et la metha qui sont assez particulier pour être comparé aux opiacés classiques.
Je pense que la diff c'est un peu comme le cannabis vs les noids, champi vs LSD.
Il y a trop de variation, d'alcaloides qui rentrent en synérgie comparé à un composé synthétique beaucoup trop "lisse"/propre.

C'est ma façon de voir les choses et c'est aussi mon ressenti lorsque j'ai pu comparé, on a un ressentie beaucoup plus chalereux comme si il y avait une "ame" en plus, bon je pousse un peu loin exprés pour me faire comprendre, ceci  dit c'est vraiment l'impréssion que j'ai avec les champi vs LSD mais dans une moindre mesure c'est vrai pour l'opium et le canna par exemple.

Mais ce n'est pas parce que les la codeine se transforme en morphine que la défonce est égale : déjà le mode de consomation la codeine se consomme uniquement par voie orale alors pas de grosse montée et encore moin de flash possible

Justement par rapport à ça, en opiacés/opioïde ben etonnement de tout ce que je préfère c'est la monté de codéine et d'opium en oral, l'opium et la codé qui justement ont beaucoup de similitude niveau ressenti (l'opium contient de la codéine si je dis pas de connerie).
Alors oui faut avoir peu de tolérance pour la sentir, mais je n'ai jamais autant repris mon pied que sous codéine.
La morphine oral il lui manque un petit truc comparé à la codé.
Pour l'héro je trouve que l'effet était un peu plus psychique que corporel comparé à la fameuse monté de codé en oral (surement la ROA qui donne ça aussi) après j'appréciais la sniffer et la fumé, ça monte beaucoup plus vite, on peut en reprendre autant qu'on veut, alors que la codé c'est one shot, mais en terme de ressentie pur ben je préfèrais aussi la codé...
Ceci dit j'ai surement jamais eu une héro de fou entre les mains...
Je n'ai jamais fait d'IV non plus je tiendrai peut être un discours différent si c'était le cas.

Bonjour, en fait il existe une grande variabilité génétique aux effets des opioides. Donc il n'y a pas de règle universelle.

https://sofia.medicalistes.fr/spip/IMG/ … ioides.pdf

Amicalement

fafefifofu a écrit

Salut,
Perso j'ai pas trop goutté d'opioïde appart le tramadol et la metha qui sont assez particulier pour être comparé aux opiacés classiques.
Je pense que la diff c'est un peu comme le cannabis vs les noids, champi vs LSD.
Il y a trop de variation, d'alcaloides qui rentrent en synérgie comparé à un composé synthétique beaucoup trop "lisse"/propre.

C'est ma façon de voir les choses et c'est aussi mon ressenti lorsque j'ai pu comparé, on a un ressentie beaucoup plus chalereux comme si il y avait une "ame" en plus, bon je pousse un peu loin exprés pour me faire comprendre, ceci  dit c'est vraiment l'impréssion que j'ai avec les champi vs LSD mais dans une moindre mesure c'est vrai pour l'opium et le canna par exemple.

Mais ce n'est pas parce que les la codeine se transforme en morphine que la défonce est égale : déjà le mode de consomation la codeine se consomme uniquement par voie orale alors pas de grosse montée et encore moin de flash possible

Justement par rapport à ça, en opiacés/opioïde ben etonnement de tout ce que je préfère c'est la monté de codéine et d'opium en oral, l'opium et la codé qui justement ont beaucoup de similitude niveau ressenti (l'opium contient de la codéine si je dis pas de connerie).
Alors oui faut avoir peu de tolérance pour la sentir, mais je n'ai jamais autant repris mon pied que sous codéine.
La morphine oral il lui manque un petit truc comparé à la codé.
Pour l'héro je trouve que l'effet était un peu plus psychique que corporel comparé à la fameuse monté de codé en oral (surement la ROA qui donne ça aussi) après j'appréciais la sniffer et la fumé, ça monte beaucoup plus vite, on peut en reprendre autant qu'on veut, alors que la codé c'est one shot, mais en terme de ressentie pur ben je préfèrais aussi la codé...
Ceci dit j'ai surement jamais eu une héro de fou entre les mains...
Je n'ai jamais fait d'IV non plus je tiendrai peut être un discours différent si c'était le cas.

L'héroïne aussi ta une marge immense en fonction de la pureté et de la forme chimique de la molécules, je comprends totalement que tu préfères des opiacés pharmaceutique plutôt qu'un mélange de paracetamol/caféine soupoudré à L'héroïne mais la vrai came ça n'a rien à voir du tout