[ Diazépam ]

un expert pour m'aider

Mathio a écrit

benzodiazépines c'est quoi ?
comment le prendre ?
les effets, la durée…?
danger ?
c'est du xan ?
pas compris valium…

Lol le titre si tu cherche un expert go médecin addictologue
Benzodiazepines aussi appelé benzo : “Les benzodiazépines Écouter (BZD) sont une classe de composés organiques formés d'un cycle benzénique fusionné à un cycle diazépine. On classe aussi parmi les benzodiazépines les thiénodiazépines, qui à la différence d'avoir un cycle benzène possèdent un cycle thiophène.

Ils forment une classe de médicaments psychotropes, familièrement appelés anxiolytiques, utilisés dans le traitement médical de l'anxiété, de l'insomnie, de l'agitation psychomotrice, des convulsions, des spasmes, ou dans le contexte d'un syndrome de sevrage alcoolique. Ils sont principalement utilisés comme anxiolytiques, moins pour leurs propriétés hypnotiques, où des molécules proches appelées nonbenzodiazépines leur sont préférées pour leur action courte et moins propice à des effets résiduels matinaux. Ils possèdent également trois autres effets : antiépileptiques, amnésiantes et myorelaxantes.

Les benzodiazépines sont des modulateurs positifs des récepteurs GABAA. Quand le GABA naturellement produit (ou bien un autre agoniste, comme l'alcool) se fixe à ses récepteurs, la réaction des cellules cibles est amplifiée.

Les risques liés à leur usage leur valent d'être inscrits sur la liste des substances psychotropes en France. Bien qu'ils figurent sur la convention de 1971 sur les produits psychotropes, ils n'y sont pas regroupés dans la même classe que la majorité des produits stupéfiants. Globalement, l'usage prolongé de benzodiazépines (en) (plus de quatre semaines pour les hypnotiques, jusqu'à trois mois voire plus pour les anxiolytiques et myorelaxants) est problématique en raison de l'apparition d'une accoutumance, d'une tolérance et d'une dépendance tant physique que psychologique et d'un syndrome de sevrage à l'arrêt de la consommation avec le risque de l'apparition d'un phénomène de rebond.

Les benzodiazépines ne sont délivrées que sur prescription médicale. Pour la plupart, elles sont listées en tant que substances vénéneuses sur liste I. Les benzodiazépines les plus sujettes au détournement (clonazépam, chlorazépate dipotassique, midazolam) suivent en partie la réglementation des stupéfiants c'est-à-dire : durée de prescription maximum de 28 jours, ordonnance sécurisée, prescription en toutes lettres... Certaines ont même été retirées du commerce du fait d'un potentiel d'abus important. L'expression « abus de benzodiazépines (en) » couvre les utilisations non médicales du médicament, principalement la consommation de benzodiazépines à des fins récréatives[1],[2]. Les benzodiazépines sont parmi les médicaments dont les ordonnances sont les plus falsifiées en France” source : Wikipedia

Tu peu le sniffer le bouffer ou même te l’injecter dans le q (a faire confirmer pour la dernière)

Les effets et la durée dépendent du benzo.

Oui c’est très dangereux, attention ouille bobos. Et très addictif.

Le “xan” ou Xanax est un benzo.

Le Valium tout pareil, c’est un benzo.

merci bien, j'ai perso du diazepam 10mg et 5mg
tu m'as dit que les benzos sont différents entre eux, donc
Pour le diazepam ;
la dose conseiller pour une première  ?
comprimé sous la langue ou je l'avale avec de l'eau ?
le sniff et l'orale change quoi ?

merci encore !!

Mathio a écrit

Pour le diazepam ;
la dose conseiller pour une première  ?
comprimé sous la langue ou je l'avale avec de l'eau ?
le sniff et l'orale change quoi ?

Pour les noms, je t’invite à taper ceux que tu cherches sur ta barre de recherche et généralement tu as Wikipedia qui fournit des explications assez clair.
La dose j ne peux pas la conseiller car je ne te connais pas et je ne connais pas ta tolérance. En revanche je te recommande vivement de ne pas le prendre seul car tu ne connais pas ton seuil et tu peu faire un comma et pas te réveiller, avec ce genre de médicament faut faire gaffe.
Ensuite je t’invite à en prendre un piti piti boit que tu met sur ta langue pour voir si tu n’es pas allergique à la molécule.
Enfin, le sniff et l’oral change le mode de consommation et la molécule monte un peu plus vite au cerveau mais disparaît aussi plus rapidement.

Voilà j’espère t’avoir éclairé..

Merci beaucoup ! je prends toujours des substances avec d'autres personnes sobre je suis pas folle, tu as peu être sauver ma vie qui sait xd

merci à toi encore :)

Mathio a écrit

je prends toujours des substances avec d'autres personnes sobre je suis pas folle, tu as peu être sauver ma vie qui sait xd

Je comprends je bois depuis mes 15 ans et ai pris mille drogue lol. Non tu n es pas folles. Nous les toxicomanes on ne c’est pas très bien gérer nos problèmes donc on se réfugie dedans (attention ce n’est pas une généralité ce que je dis).
Mais si tu sens que tu as besoin d’aide et que ça ne vas pas fort, ne décourage pas tu n’es pas seul, et quand ça va vraiment pas il faut esseyer de ce faire accompagner. Pour ma part c’était dans un CSAPA (anonyme et gratuit) et les CAARuD peuvent t’aider, certains hôpitaux et certains professionnels que tu peu contacter en expliquant ton problème et ce que tu pourrai faire pour t’en sortir. Pas évident j’ai mis du temps avant d’accepter ce que j’étais.
N’hésite pas en parler à des personnes de confiance également. Si une personne réagit mal bah tu saura ce que cette personne vaut. Car si une personne tiens à toi, elle t’aidera et te soutiendra. Pas facile comme épreuve ! Courage

Peace

pas de problème sur ça je ne me considère pas toxicomane, avec le peu que je prends et les pauses que je fait sur ça, mes amies sont les meilleurs sur ça même un peu trop des fois xd, je me sens très bien et j'ai aucun problème perso.

Mais je te remercie il est toujours important de debrief pour les gens qui se sent concerner !!!!!

hemoglobyne a écrit

la dose conseiller pour une première  ?
comprimé sous la langue ou je l'avale avec de l'eau ?
le sniff et l'orale change quoi ?

Pour une 1ere, bah les dosages ça dépendra de PLEEEIN de trucs :

-Les effets recherches : si tu recherches juste des effets anti-stress, se détendre un peu, ou alors mieux dormir le soir, ou alors ressentir une défonce similaire à celle du GHB et de l'alcool, avec une intensité + ou - présente et donc des dosages différents...

Pour des effets anxiolytiques, ou juste légers, le "seuil" d'efficacité on va dire que c'est 5-10mg, à ces dosages là ça sera sûrement pas incroyable quand pris seul, mais les premières fois, ou si on est stressés, ou avec genre du cannabis, ou même juste une clope défois, ou un peu d'alcool mixé avec ça fait bien bien son effet ! (attention bzd et alcool, grosse potentialisation des 2, faire TRES gaffe aux doses, etc etc... J'ai bien dis UN PEU)

Après il doit y avoir différents "palliers" d'intensité, maison peut juste pas te donner des dosages, on sait pas comment tu ressens le valium et les benzos, donc on sait pas quelle dose il te faudra pour avoir tel type d'effets (y a des gens ils prennent 1 valium 10 voir 5 ils sont posés et n'ont pas besoin de +, et d'autres qui peuvent en avaler 6 d'un coup et à peine sentir un truc (pour leur 1er au valium hein).

Donc donner des dosages sera pas possible si t'as jamais essayé, d'autant que tu les estimeras aisément une fois que t'auras une idée de ce que te fait 10mg, et puis de toutes façons c'est logique de commencer par une dose petite voir même la + petite.

-Ta sensibilté au produit / Le contexte dans lequel t'es et ton mindset, ce que t'attends du produit /

-Comment tu vas le métaboliser + ou - bien et donc avoir + ou - de métabolites benzos + ou - puissantes en lesquelles le valium va se transformer pour faire pleinement son effet, et donc selon les gens ça marche + ou - bien du coup, même chez une même personne d'une prise à l'autre aussi

Pour la prise, la voie orale (avaler) est le + courant, tu peux aussi le laisser fondre sous la langue pour une montée + rapide, intense, et proche de la rapidité et efficacité d'action du sniff, effets souvent + propices à un usage défonce même si oral c'est adéquat aussi, effets + courts car + "concentrés", "condensés" du coup

Par contre c'est dégueu, et laisser ça sous la langue quelques minutes ça peut être relou un peu, raisons pour laquelle c'est pas pratiqué trop trop souvent la sublingual (comparé à l'oral du moins)

Pour le sniff par contre :

Mathio a écrit

Tu peu le sniffer le bouffer ou même te l’injecter dans le q (a faire confirmer pour la dernière)

Se les mettre dans le derrière ouais, les avaler aussi, ça y a pas de soucis (il existe en France des ampoules de valium faites pour entre autre l'intrarectale, l'intraveineuse, c'est utilisé en pédiatrie le valium rectal notamment il m'semble)

Mais le snif...
Alors il y a effectivement queeelques RARES benzos qu'on peut sniffer car ils sont solubles dans l'eau : Havlane/loprazolam, midazolam, Tranxène/clorazepate dipotassique, le regretté Halcion/triazolam, et l'inconnu total de beaucoup, inexistant en France : le fosazépam, et le zolpidem aussi pour les apparentés

Ceux là tu peux les sniffer, mais tous les autres benzos, dont le valium, tu peux pas les sniffer car ils sont pas solubles dans l'eau, genre dans les ampoules de valium liquide y a de l'alcool et du propylène glycol pour dissoudre (enfin si, tu peux les sniffer, et si après tu avales ce qui coule dans ta bouche en reniflant, bah t'auras un effet car t'auras avalé le benzo, mais du coup c'est de l'oral quoi, à la liiimite de la sublingual/buccal du coup en partie, mais pas du sniff/absoption intranasale)

Et des gens reportent sentir des effets en sniffant leurs benzos non solubles comme le xan par exemple, mais étant donné que ça concerne seulement une très faible partie des gens pourtant nombreux qui ont essayé en espérant sentir un truc je pencherais plutôt pour du pur placebo, ou des effets mais d'oral/buccal.

hemoglobyne a écrit

quand tu dis un peu d'alcool, c'est quoi peu ? Je ne bois jamais d'alcool perso donc j'y connais rien

Bah comme pour le valium (et le reste des produits) : Ca dépendra de comment tu le ressens bien ou pas, si on sait pas trop comment tu ressens l'alcool on pourra pas t'indiquer de doses.

Et puis la notion de "un peu" c'est complétement propre à chacun, y en a qui vont considérer qu'ils ont bu "un peu" alors qu'ils ont bu 4 verres en 2 heures, alors que pour des gens moins habitués ou simplement + sensibles/réceptifs bah 4 verres en 2 heures ça peut défoncer déjà bien assez voir causer des problèmes...

Mais vu qu'on ressent tous l'alcool pas pareil (que ça soit à cause des sensibilités individuelles mais aussi de la tolérance : quand t'en bois souvent tu le tolères grave mieux au niveau des eff secondaires, alors que pourtant ça te défonce quand même encore bien même avec une conso fréquente, car la tolérance redescend grave vite car élimination rapide du corps, j'pense c'est pour ça)

Je connais pas du tout ta sensibilté au produit donc je saurais pas t'estimer un dosage que ça soit seul ou avec des benzos, je te dirais juste la "technique de base" quand on prend des trucs qu'on connaît pas : on commence par un tooout p'tit peu, et puis on attend SUFFISEMMENT que ça fasse effet, puis si besoin on re-dose

En + l'alcool c'est vraiment TYPIQUEMENT le truc qui se redrop, avec lequel tu peux faire des prises étalées, siroter lentement un truc, ou juste boire un verre toutes les x minutes, diviser ses prises quoi, alors qu'avec plein d'autres drogues faut parfois direct prendre le dosage adéquat plutôt que de tatonner et de redrop, pour certains trucs ça fait un effet nul parce que ça fait une montée éclatée pcq t'as "brisé ta tolérance" avec la 1ere dose et après, quand tu prendras la "vraie dose efficace" bah ça fera un effet/une montée grave moins cool que si t'avais DIRECT pris le bon dosage, bah non, avec l'alcool tu peux y aller un peu comme tu veux niveau repartition des prises

Donc pas d'excuses pour pas y aller mollo et avec sécurité !

Pour les quantités :

Une unités standarde d'alcool c'est 10g d'alcool pur (environ, la légende raconte que c'est la même quantité exactement peu importe qu'il s'agisse de bière, de vin ou d'autres alcool, dans les faits absolument PERSONNE utilise le même barème : sur les étiquettes de boisson defois entre 1 unité d'une boisson et 1 unité d'une autre l'unité elle est 25% + chargée en alcool que l'autre....)

Mais en gros ça correspond à :
25cl de bière à 5%
3,15cl de spiritueux à 40% / 3,34cl à 37,5%
12,5cl de vin à 12,5% (ou 12%, enfin t'façons personne a le même barème donc on s'en fout...)
Environ 1,25 litres de panaché à 1%
Bref

Donc commence par à peine une fraction d'une unité, et après tu augmentes le dosage si besoin, en évitant de dépasser les 2 verres pour une 1ere ou quasi 1ere à l'alcool, quand on y est pas habitué du tout à peine 2 verres ça peut mettre une petite gueule de bois genre deshydratation, mal de crâne, fatigue, état de déprime, perte de motivation, difficulté à coordonner les mouvements etc...
Une fois que t'auras testé une 1ere fois (avec 2 verres max comme j'ai dis) tu pourras retenter des dosages + elevées, ou une absorption + rapide, sans non plus tout de suite te lancer dans des trucs de ouf, t'as le temps de découvrir, t'as toute ta vie pour connaître des manières + hardcore de boire, commence par boire un peu et de manière safe pour te "roder"

Bien penser à biiiieeeen boire (à savoir au moins 25cl d'eau EN PLUS de chaque verre de boisson alcoolisée, bon après si vous buvez de la valstar à 3,7% et que vous en buvez qu'une vous avez pas besoin de boire des litrons à coté, mais même des trucs à 4% c'est pas du tout assez pour hydrater vraiment si on boit que ça, ou que l'on boit ça alors qu'on a soif, faut vraiment boire à coté, je précise que la "règle" des 25cl d'eau en + pour 1 verre d'alcool c'est valable surtout pour les consommations aux alentours de 1-2-3-4-5 verres et encore un peu +,  si on boit 25 verres dans la soirée on est pas OBLIGE de s'enfiler aussi litteralement 5 litres d'eau en + de ses 25 verres surtout si ils étaient à faible degré
Après faut aussi se rappeler que l'alcool a chez certains un effet coupe soif, comme c'est d'ailleurs le cas quasi à chaque fois qu'on ressent de la stimulation avec un prod, ce qui peut faire oublier de boire)

Pour le mélange avec benzos, bah déjà teste les 2 séparément, familiarise toi avec les 2, et ensuite SEULEMENT LA tu pourras envisager de mélanger les 2 sans risques (du moins à dosages "efficaces", après si tu prends 1/3 de valium et une gorgée de bière bah tu risques pas de mal finir, certes, mais y a un peu un "piège" dans le sens où avec benzos+alcool (ou même les 2 séparément mais ensemble j'pense c'est encore + présent) une fois que t'as pris la 1ere dose, que t'es desinhibé, euphorique, stimulé, relaxé, gros bien être etc... Bah t'auras sûrement envie de sois aller encore + haut dans le high sois juste ne pas redescendre et rester euphorique, et donc vu qu'avec la desihibition tu perds souvent la notion de modération, et tu peux arriver à t'enfiler des doses que t'aurais pas eu l'idée de t'enfiler en étant moins def, donc même si tu comptes te limiter à très peu fais bien gaffe aux cravings* que le mélange occasionne

(*cravings = envie irresistible de consommer, et de consommer de préférence TRES VITE, et si tu cèdes pas à l'envie ça peut souvent te travailler, te mettre pas bien jusqu'à ce que tu cèdes, j'ai bien dis ça PEUT, c'est évidemment pas tt le temps comme ça)

et tu dis que ça potentialise les deux donc j'aurais aussi beaucoup les effets de l'alcool ?

Yes, chacun des 2 prods va intensifier le ressenti des effets de l'autre et surtout le ressenti global du mélange des 2 (genre t'auras + d'effets de défonce en prenant une dose de valium avec une dose d'alcool que une dose de valium un jour et une d'alcool un autre jour, y a une synergie intéressante entre les 2)

Si j'ai bien compris il faut que je test 5mg avant pour voir les effets sur moi, et si j'ai pas grand choses je peu redrop après combien de temps ?

Je dirais que si au bout de 2 heures voir 2h15 après l'ingestion du valium tu penses que tu peux en reprendre sans que ça soit trop fort bah vas y
Ouais 2h-2h15 c'est long mais le valium c'est comme ça ça met un bail à faire effet, selon les gens et selon les jours ça peut mettre entre 15 et 60 minutes voir + pour COMMENCER à faire effet, et pour atteindre le pic, que ça fasse effet pleinement, ça peut prendre plusieurs heures, 2, 3, 4, +...

Après je trouve que les effets sont souvent GRAVE GRAVE mieux quand on prend direct la bonne dose au lieu de tatonner comme j'ai dis + haut, mais pour tester c'est mieux de d'abord tester pour ne serait ce que découvrir les effets, et après une fois que t'as test tu peux faire des "vrais prises"

Je ne connais pas les effets du GHB, en réalité j'ai pas trop d'attente sur les effets. J'ai vu des gens dires que tu devenais tt mou, que tu avais des black out... mais je connaissais pas leur dosages; je dois m'attendre a qu'elle effet pour des dosages type 5mg 10mg 20mg, les effets en générale vu que apparemment personne réagis pareil au benzos,

Les effets des benzos, bah effectivement ça dépend des gens, mais en gros les effets recherchés c'est ça :

-Euphorie, bien être
-Sensation d'ivresse, de planer, comme sous alcool ou GHB
-Sédation, relaxation, mais chez beaucoup de gens ça les stimule aussi (parfois car les personnes sont trop stressées pour penser correctement et du coup c'est l'effe anxio qui les fait fonctionner comme il faut, mais ça stimule aussi des gens non sujets à l'anxiété ou des gens qui y sont sujets, mais à des moments où ils sont pas anxieux, et l'effet est similaire à l'alcool : lui aussi il stimule beaucoup, il a beau être très sédatif, de nombreux gens font la fête toute la nuit sous alcool (et sans coke pour compenser hein )
-Effet antistress, calmant, antipsychotique, pour par exemple calmer une descente de cocaïne/amphétamines/extasy etc...
-Meilleure appréciation de la nourriture / effet qui donne faim et qui donne très souvent meilleur goût à la nourriture et donc aussi forcément un attrait décuplé envers cette dernière, pour parler simplement : ça donne la fonc'dalle, l'effet est très similaire à celui qu'on retrouve avec le cannabis et l'alcool
-Effet hypnotique : pour s'endormir et rester endormi longtemps
-Ca fait passer souvent le temps + vite, genre on s'ennuie moins, on apprécie + certains trucs ultra basiques comme juste glander et rien faire mais être quand même euphorique

Après, à quels effets tu dois t'attendre pour des dosages de 5, 10, ou 20mg ?
Bah TOI personnellement je sais pas, comme j'ai dis si ça se trouve tu pourras avaler 5 cachets de 10 et ne rien sentir ou presque, c'est arrivé à d'autres...

Et après bah les effets sont "les mêmes" peu importe les doses, juste ils sont + ou - forts, c'est pas trop comme par exemple les hallucinogènes genre psychedeliques ou kétamine/DXM, où là on a des effets grave différents selon si la dose est petite ou moyenne ou grande, là avec les benzos on a quasiment tous les effets attendus même à des dosages thérapeutiques pour certains, et du coup bah à hauts dosages c'est juste + fort

Après c'est sûr que à doses faibles genre 5-10mg t'auras largement moins de chances d'avoir une bonne euphorie qu'avec plusieurs cachets, t'as un peu des "palliers" :

Dose faible : effets anxio, relax mais pas trop, peu/pas d'euphorie, peu/pas d'ivresse, peu d'effets secondaires sur la mémoire
Dose un peu - faible : début de l'ivresse (pour ceux qui sont sujets à avoir des effets cools avec les bzd, pour ceux qui arrivent pas à les sentir même à + hauts dosages ça peut ne même pas les euphoriser...), sédation poussée, reflexion ralentie, euphorie mais souvent limitée quand même, appréciation plus poussée de la musique, des films/séries/vidéos etc... Début de desinhibition
Dose fortes : Grosse euphorie, risques de comportements dangereux, chutes, idées potentiellement impertinentes voir dangereuses qui traversent la tête à cause de la desinhibition, grosse desinhibition du coup, effet style alcool/GHB

Après pour les effets du GHB, bah c'est des effets très similaires à ceux de l'alcool mais en + clean, en moins crade pour les organes vitaux, le GHB c'est quasi pas toxique pour les organes vitaux et le cerveau à doses raisonnables (et même moins raisonnables d'ailleurs, y a de la marge tant c'est clean) et surtout avec beaucoup moins d'effets secondaires type nausées, deshydratation, impression d'être complétement con, mal au foie, transpiration, qui plus est qui sent pas forcément la rose, avec le GHB on a quasiment tous les effets secondaires de l'alcool qui sautent (après ça a aussi ses risques hein, surtout si on est très addict et su'on galère à arreter, mais niveau toxicité intrinsèque et "propreté" au niveau des eff secondaires GHB c'est clairement un produit + sain que alcool)

hemoglobyne a écrit

c'est quoi la pose que je dois faire entre chaque prise ?

Et bien... Ca dépend c'que tu cherches à "préserver" comme type d'effets ou comme puissance d'effets :

-Lors de prises isolées (pas conso quotidienne), on a tendance à dire que en une semaine la tolérance se divise déjà pas mal, et 2 semaines elle revient quasi là où elle était avant

Après ça c'est si tu cherches à préserver "toute la magie du truc", que tu veux vraiment que chaque prise soit bien au top de c'que tu peux tirer en effets de ton benzo, que tu veux bien que les effets restent "au top".

Après, même si on en prend tous les jours, on peut arriver à avoir des effets satisfaisants même au bout de plusieurs semaines, mois, voir années, en prenant des dosages adéquats (généralement en augmentant progressivement, ou en faisant des "vagues" : on monte progressivement, puis on redescend progressivement pour se "ressourcer" un peu, puis on re-augmente progressif, etc etc... Pour pouvoir avoir quasi tout le temps des effets cools sans perpetuellement augmenter

Après je dis "effets cool" quand on en prend tous les jours, mais c'est sûr c'est pas autant "onirique" que quand c'est occasionnel, faut que tu vois à quel point tu es attaché à quel type d'effets, si ça se trouve même en prise quotidienne ça t'ira, ou ça te saoulera, je sais pas, si t'as pas essayé on peut pas trop te dire comment ça pourra évoluer

Après y a pas que les effets qui baissent à cause de la tolérance qui ont du justifier la question, y a aussi au niveau des dangers/des risques d'en prendre souvent :

-L'addiction qui peut évidemment arriver si on commence à s'habituer à en prendre
-Le fait de devoir grave augmenter les doses parce qu'on est tolérants
-Le fait qu'en devenant tolérant on a aussi + d'eff secondaires pour - d'effets cools en proportions
-Ca peut causer des troubles de la mémoire TRES importants, ainsi que divers troubles de l'humeur et effets parfois en partie liés à l'addiction qu'ils causent : anxiété, parano, ennui, temps qui passe hyper lentement, isolement, sédation parfois importante, pb de concentration/reflexion et autres symptômes proches que tu peux imaginer aisément

Après voilà, t'espaces les prises de autant qu'il le faudra pour que ça te pose pas de problèmes de prendre des bzd, et le distance entre chaque prise bah.... Bah selon les gens, les effets recherchés, les dosages, la personnalité, la vie de chacun, bah ça peut donner des résultats allant de quelques heures à quelques mois, donc j'aurais bien aimé te donner une indication mais je n'ai que cette fourchette à te donner : quelques heures à quelques mois, souvent c'est + entre quelques jours et quelques semaines, mais des résultats + extrêmes sont pas rares.

vu de ce que j'ai décris je peux augmenter les doses ? (perso je sens que oui)

Oui

dernière question, je suis grand consommateur de Tramadol, il y a t-il un danger avec c'est deux molécule ?

Les benzos ont tendance à beaucoup réduire l'effet sérotonine/adrénaline du tramadol, ce qui va diminuer beaucoup ses effets.
Après l'effet bzd va synergiser avec le maigre effet opi du trama donc y a quand même une synergie, mais après bzd et opis mélangés je trouve ça pas forcément incroyablement "synergique" dans les effets récréatifs.
Comme tout mélange de sédatifs gare à pas abuser et à pas surdoser, se retrouver inconscient, ou se mettre en danger respiratoirement (même si quand tu es déjà un grand consommateur de trama c'est clairement pas quelques valium en + du trama qui vont et faire flancher et crever direct j'te rassure hein, mais stay safe quand même)

il y a un temps entre les prendre sans danger ?

Bah du moment que c'est à dosages adaptées, notamment à ta tolérance, tu peux les mixer sans dangers supplémentaires comparés à prendre les produits séparément (enfin si forcément uuuuuun peu mais pas significativement quoi, et en adaptant les dosages on est censés regler ce problème)

une synergies entre elle ?

A la fois ça synergise, à la fois les effets se contrecarrent, perso je trouve le combo pas terrible, comme anxiolytique ça doit être très bien, mais pour s'défoncer j'trouve ça pas terrible, j'préfère trama seul ou benzos seuls (le mélange benzo et seroto j'aime pas trop, déjà ça se contrecarre teeellement que j'ai l'impression, totalement justifiée, de pas profiter à fond des effets des 2, et puis ça donne une "atmosphère" que j'aime moins que trama seul ou bzd seuls

Après je sais qu'il y a beaucoup d'afficionados du mélange bzd + trama, donc selon tes goûts on verra !