[ Première fois ]

Skenan - Douleurs chronique sévères

thecheshirecat a écrit

Bonjour moonjuice,

de ce que je sais, la première indication de prescription du Skenan (nom commercial de la morphine) est bien le traitement de la douleur. Son utilisation à des fins de TSO (traitement de substitution aux opiacés) est possible en cas d'échec du Subutex et de la Méthadone, mais reste relativement rare. Je soupçonne que tu confondes avec, justement, le Subutex, dont l'usage principal est le traitement de la dépendance et qui peut également être utilisé pour traiter certaines douleurs.

Dans la mesure où tu cherches à soulager des crises de douleurs et où les antalgiques de palier 2 (codéine / tramadol) ne sont pas suffisants, il me semblerait logique que ton médecin te propose de la morphine. Je pense que tu devrais discuter avec lui de tes douleurs et du manque d'efficacité des traitements prescrits, et voir avec lui ce qu'il peut te proposer pour te soulager lors de tes crises. Il peut également potentiellement augmenter les doses d'un des traitements qui t'a été prescris précédemment.

Au passage, gardes en tête que tout les opiacés / opioïdes peuvent induire une dépendance forte dont il est difficile de se défaire (j'en sais quelque chose). C'est un médicament très contrôlé et soumis à ordonnance sécurisée, un médecin sera forcément "frileux" à prescrire un tel médicament, mais certains cas le justifient et au vu de ton message ce pourrait être ton cas.

Bon courage, prends soin de toi !

Je me permets de rajouter une information : je suis allé voir un médecin de garde dimanche car ce n’était plus gerable, en lui expliquant que les paliers 2 ne changeaient rien à la situation. Elle a était assez méprisante, m’a laissé comprendre qu’elle ne prenait pas vraiment la douleur au sérieux et m’a dit que le seul moyen d’avoir quelque chose de plus fort qu’un pallier 2, c’était d’aller directement aux urgences… hors je crois que ce n’est pas factuel.
Et à la longue, ça devient frustrant de consulter plusieurs praticien, et de sentir que la grande majorité ne comprends pas, ou n’a juste pas envie de « se mouiller » en prescrivant un palier 3. Je ne sais plus quoi faire

Rgs51 a écrit

Salut,

La morphine (skenan, moscontin ...) se présente sous deux formes. L'"acti" qui délivre de suite la dose ingéré de morphine, et la forme LP qui se diffuse pendant 12 h.
C'est pas parce que tu va etre traité à la morphine quelques temps que tu va devenir une "junkie" Des dosage à 10 mg existe et cela pourrais peut être t’être benthique.
Je te conseil d'aller dans un centre anti-douleurs.
Amicalement.

Salut. Merci pour ta réponse !
Mais qu’entends-tu par centre anti douleur ?
Je n’en avais jamais entendu parler avant, je viens de faire de brèves recherche pour voir s’il y en a ou j’habite (je vis sur une Île, la Réunion), et les seuls résultats que je trouve me redirige directement vers les CHU. C’est bien ça ? Ou alors cela n’existe juste pas là où je vis ?

Rgs51 a écrit

La morphine et très efficace comme antalgique pour ceux qui la supporte.
En France l'AMM pour la méthadone n'est que prescrit en TSO.

hello !!

Tu as le Zoryon en france qui a une AMM depuis 2014

ces les meme formes que pour les tso mais pour la douleurs

ca fontionne tres bien mais en derrière intentions , souvent pour les personnes qui en ont marre du Fetanyl .

Traitement pharmacologique

Des traitements médicamenteux peuvent être utiles. Par exemple, des médicaments myorelaxants, comme la cyclobenzaprine, peuvent être prescrits pour soulager les tensions et les douleurs. Une benzodiazépine (anxiolytique qui détend également les muscles) peut parfois être prise temporairement au coucher pour soulager les symptômes. Cependant, ces traitements ne sont pas curatifs, ils ne sont habituellement pas conseillés chez les personnes âgées et ils ne sont prescrits que pour une courte durée, en général pour un mois au maximum. Les antalgiques, comme le paracétamol ou d’autres AINS, peuvent également soulager la douleur. Les antalgiques opiacés ne sont habituellement pas prescrits, car le traitement peut être nécessaire pendant une période assez longue alors que ces produits peuvent entraîner une dépendance. Les somnifères (sédatifs) sont parfois utilisés pour une courte durée chez les personnes qui ont des troubles du sommeil dus à la douleur. Les personnes susceptibles d’avoir un trouble du sommeil, comme une apnée obstructive du sommeil, doivent consulter leur médecin avant d’utiliser des benzodiazépines ou des sédatifs (y compris des somnifères en vente libre) ou des myorelaxants, car ces médicaments peuvent aggraver ce trouble. De la toxine botulique injectée dans le muscle ou des anesthésiques injectés dans des points de déclenchement du muscle sont utilisés pour soulager les spasmes et les douleurs musculaires.

Dans certains cas de douleur chronique, des antidépresseurs peuvent être utiles.

Quel que soit le type de traitement, la plupart des personnes ressentent une amélioration significative dans les 3 mois. Si les symptômes ne sont pas sévères, de nombreuses personnes guérissent spontanément.

Pour "motiver" les medecins je te conseille d'objectiver ta douleur en  tenant un cahier quotidien de la douleur et en objectivant les conséquences (amaigrissement, sommeil etc..). Beaucoup de medecins la nient car "ils ne voient rien". Donc presenter un cahier de la douleur et tout ce qui peut donner à ta douleur une "visibilité", par exemple aussi le temoigange de ta famille.
Le zorion est bien de la Methadone avec l'AMM pour la douleur mais pour les douleurs non cancéreuses c'est difficile d'en avoir.

https://www.has-sante.fr/upload/docs/ap … t17786.pdf

C'est tout l'interet du centre de la Douleur qui peut prescrire des medicaments atypiques et parfois hors AMM.

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (24 août 2023 à  11:17)

prescripteur a écrit

Bonjour, pour les opiacés il y a le potentiel addictif mais si ça calme la douleur, l'addiction au soulagement de la souffrance ne peut pas etre critiqué. Mais le problème est que sur certaines douleurs ils ne sont pas très efficaces. C'est pourquoi j'ai parlé d'essayer.
Pour ton experience avec le medecin traitant, je suggère plutot d'exposer oralement et de dire que, s'il veut verifier, tu as les documents qu'il faut. Il faut en effet trouver le juste equilibre.entre pas assez et trop. Amicalement

Hey !
je tiens a préciser que contrairement a la plus part des post que je trouve ici (ou les gens cherchent des conseils de perche), le mien est vraiment ciblé sur le soulagement d'une douleur chronique. Je sais evidemment que le skenan et tout autre medicament de ce style possède un potentiel addictif très élevé. Ce serait mentir de dire que je m'en fiche, mais honnetement, meme si ca me fait effectivement un peu flipper, je suis prête a faire ce sacrifice pour soulager cette douleur qui a de graves répercutions sur ma vie sociale et active.

J'aimerais rebondir sur le fait que "ca ne soulage pas toutes les douleurs". Ca me laisse perplexe. Les medicaments que j'ai testé jusqu'à present, pour rappel : trama, codé, acupan, diazépam (qui est quand meme un c 3) ne m'ont pas soulagé, ou très artificiellement pour le diazépam. Comme m'ont dit les doc, quand les antalgiques de palier 2 ne fonctionnent pas, la derniere intension est un palier 3. Mais si même un palier 3 en antalgique ne soulage pas la douleur, la je saurais vraiment plus quoi faire lol.

J'ai obtenu ajd un compte rendu attestant de mon état par mon kiné. est-ce suffisant comme document pour le centre anti douleur ? Ou il faut obligatoirement une imagerie médicale ? (je n'ai pas pu obtenir de rdv pour l'irm avant 2 mois).
Aussi, est-il utile que je leur apporte mes précédentes ordonnances afin qu'il puisse attester que ca m'a vraiment été prescrit et que ca ne me soulage quand meme pas ?

Mais si même un palier 3 en antalgique ne soulage pas la douleur, la je saurais vraiment plus quoi faire lol.

C'est justement la spécialité du centre de traitement de la douleur, qui saura donc quoi faire. Je pense que pour les questions le plus simple est de leur telephoner. Mais en general ils demandent qu'on soit adressé par un medecin.

Pour le valium je pense que doubler la dose d'un coup est un peu trop. 10 mg en plus serait deja à tester.

Amicalement