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Dernière modification par The Turtle (21 décembre 2010 à 18:38)
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Dernière modification par The Turtle (21 décembre 2010 à 18:48)
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jade a écrit
voilà ,je suis plutot desesperée,je pensais trouver sur ce site une personne même une seule qui arrive à poursuivre sa lune de miel avec l'hero...
La lune de miel d'un mariage (avé les anneaux aux doigts) dure combien de temps ? [celui d'une semaine dans les îles du Pacifique pour ceux qui en ont les moyens... J'ai eu beaucoup de chance personnellement... ]
Un simple et unique "week-end" peut-être très beau et restera à jamais gravé dans la mémoire. A mon sens, (allons-y pour l'anglais), le feeling reste ce qui est mémorable. La durée, c'est une autre paire de manches. Mais restons rêveurs... (personne ne peut nous l'ôter), entre le ressenti, son intensité et la durée, finalement, qu'est-ce qui compte le plus ? Au bout du compte, puisque toute chose a une fin ? (quelqu'un "crétin" a dit ça ??)
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bighorsse a écrit
d'abord ce terme de "lune de miel" vient des spécialistes de la toxicomanie (olivenstein surtout) qui decrit ainsi le stade où le consommateur experimente la came et y trouve tout ce dont on peut rever :bien etre, plus de spleen, etat planant etc..une vie de reve qui se termine brutalement le jour où on est obligé de se faire un shoot sinon on ne se leve pas
si eux n'avait pas inventé ce mot, cela vous serait il venu à l'esprit de l'utiliser? moi non pour une raison : ce langage correspond à une experience sexuelle, comme l'a fait remarqué alain de façon indirecte...
et puis...si on ne se sentait bien que durant ce bref temps, pourquoi est ce que nous y restons tous si longtemps?????
pas pare qu'on peut pas faire autrement! non parce que pendant très longtemps on a voulu resté dans l'état qu'offre la came même si au fil du temps cet état se modifie!
en plus le débat est faussé par une réalité: la manque de qualité de la came qui rend plus difficile d'atteindre des états de défonce satisfaisant; or avec de la tb came ces etats durent très longtemps!
:bravo:ca fait plaisir de lire ça/ je me retrouve aussi dans ce message de big
Le papa Olivenstein aimait bien schématiser et dire de la merde.
Le truc c'est qu'au début, tu consommes à ta guise. C'est une logique de plaisir 100%. Progressivement ça évolue vers une logique du besoin. Pour autant, l'une ne sabote pas l'autre.
Personnellement, j'ai vraiment commencé à kiffer la came quand je suis tombé accro physiquement. C'était de plus en plus bon. Augmenter les doses, oui mais bon c'est surtout parce qu'un non-tox dégueule avec deux traits. Mais pour ma part, je trouve que ca se stabilise, et que c'est plutôt des cycles. La came ne procure plus d'effet planant alors on calme le jeu quelques jours, en diminuant (ou en prenant du sub) et puis bang on peut reprendre de nouveau et là pendant quelques temps, on retrouve le "petit truc"... puis à nouveau bien repris, on recalme le jeu de maniere à ressentir des effets....
Il est certain que la partie se corse et devient plus dur mais c'est pas parce qu'on devient accro, que le plaisir disparait forcément. Pas pour moi.
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bighorsse a écrit
non la pause sub ne remet jamais un compteur à zéro!
Bah certainement pas non... La BHD est un opioïde, il ne faut pas l'oublier (malgré son antagonisme partiel). Quant à "inscrire dans les cellules" (je cite), on va peut-être "oublier" hein Tant qu'on y est, on va graver au marteau piqueur... Nan, je plaisante de mauvais goût...
Quoique, ça n'en serait pas loin. Jade, vis-à -vis du discours de Desmundo, je pense qu'une part de masochisme cérébral et/ou physique devrait être à envisager... Je ne dis pas ça méchamment attention hein !! C'est un aspect bien connu (mais pas mieux maîtrisé en toxico ; le discours devant venir des usagers, pudiques sur ce coup, et c'est légitime à mon sens).
Tu ne retrouvera jamais l'effet de la première prise pour la simple et bonne raison que ce ne sera pas la première prise... Or les effets sont largement liés à mon sens à cette *première* prise. Celle ou celui qui a perdu son pucelage, ne redeviendra jamais pucelle ou puceau... C'est une évidence...
Oh bien sûr, je te dirais que personnellement, sevrage de méthadone fait, je suis redevenu presque un puceau... Ma tolérance ... je ne suis pas (plus) naïf aux opiacés mais presque. La mémoire du corps (et du cerveau sans doute aussi) est conséquente. Je suis moins sensible que bien d'autres personnes à un opioïde. Mais il m'en faut peu pour m'envoyer dans les bras de Morphée ou pour m'exciter (vi, vi,... ça booste )
@Desmundo : je serais le moins "vache" d'ici en appuyant ton discours. Mais franchement, personne en règle générale ne peut s'amuser à ce que tu décris si j'ai bien compris ; on ne peut s'amuser à prendre de la dope un jour sur 6, TSO de surcroît en ligne, ou se faire des sessions sans finalement tomber accro, dépendant et augmenter sa tolérance. J'ai déjà témoigné personnellement sur le forum de ce qui a pu sembler un peu "incroyable" à certain(e)s ici : j'ai vécu pas mal d'années à ne vivre que de "sessions" sans accroche et je le maintiens et confirme à nouveau. Mais ce ne fut qu'illusion. Je compensais. Par d'autres choses. Je n'ai pas été dépendant à l'héroïne : je prenais autre chose après... !! Je n'ai pas été dépendant à la cocaïne : même discours : je prenais autre chose après... La codéine : j'ai remplacé par l'alcool. L'alcool, alors là , oui, désolé, mais j'ai arrêté du jour au lendemain. Trithérapie oblige. Sans souffrir, sans me poser de questions, je n'ai rien senti. Faudra qu'on m'explique (enfin je m'en tape à vrai dire...)
Par contre, parce que tout ceci n'est finalement que ressenti personnel, même si le mode de vie et les actes comptent et sont vérifiés et vérifiables, pourquoi lorsque j'ai commencé à taper du Sken, je n'ai pas mis 3 mois avant d'être accro et dépendant... (?) Faut dire que je n'ai jamais consommé de substances illicites en continu sur une telle période... 3 mois si je me souviens bien... Chaque jour. Et encore je suis large... sur le délai. Ma mémoire flanche vu mon grand âge... Parfois je me dis qu'au bout de 3 semaines, l'affaire était déjà pliée... Je pense que c'est beaucoup plus proche de la réalité. Mais on ne croit que ce qu'on veut bien croire...
Désolé pour le hors-sujet phénoménal. Je suis confus...
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