Encore une question

OUi bien sûr ! Fais gaffe à  toi. Mais avant l'étape O.D., tu devrais la sentir et fort sauf si tu étais substitué.
Mais ce qui m'étonne, c'est que si ta came est bonne, il n'y a pas cet effet de reviens y de suite comme avec la cc.

la couleur ça veux rien dire, j ai pas mal été en hollande et j ai vu des dealers couper avec de la coupe blanche, et la fois d apres de la coupe super foncée, et pourtant les deux eteient de la came morte, c'est à  dire des residus de fabrication, qui ne contiennent pas d alcaloide...

Sinon méfie toi, 3gr pour quelqu un qui ne consomme ps c'est énorme, si la came était vraiment bonne tu serais mort..

Mais bon moi ça fait + de 10ans que je consome.me et j ai déjà  remarqué que la qualité avait baissé mais qu est ce que tu veux, en hollande ils la vendent 6€ le gr faut pas s attendre a quoi?

bien à  toi, fais attention espace tes prises d au moins une semaine, t as assez d exemple de forumers qui galerent ici pour essayer d etre plus malin que nous... un homme averti en vaux deux...
J ai une connaissance qui se fixe depuis avant 1980, il payait + de 1000frcs le gr et était autour des 70% de purteté, avec 1/4 de gr tu tenais la nuit... Et pourtant la came baisse en qualité mais le manque lui ne baisse pas autant, ça veux bien dire qu ils mettent des trucs qui accroche dedans..

Bref je dis pas ça pour te chambrer car ça m est arrivé de dépasser les 5gr par jour quand j dealais en hollandes (y prescription, c'etait encore des francs et des florins), et bien mon pote dont je parlais si dessus quand il voit des jeunes dire qu ils ont tappé 2gr dans la nuit ça le fait sourrir en 1980 tu pouvais mourrir en moins d un gramme si ton corps n était pas habitué, mais bon ici la came est en moyenne entre 10 et 15% pure (si tu te debrouille pas trop mal), avant elle était à  70/80% et coutait 4fois plus cher (40€ le gr chez moi= 280frcs pour de la came a 10%, alors qu avant tu trouvais un gr de came certifié a 80% pour 150€, mathématiquement tu comprends pourquoi le prix et la qualité sont aussi basses...

Mon pote dont je parlais plus haut, quand il avait pas de fric il prenait un quart de gr, c'est à  dire 0,25g pour 400frc (60€) et ça lui faisait  un jour completement défoncé... En 2006 sur toutes les saisies en france (autour des 200kg, ça va du gros dealer qui achete par kilo, jusqu au simple consommateur qui se fait attraper avec 0,5gr et bien la meilleurs came qu il ont trouvée était à  30%... ça laisse songeur.. C'est pour ça quand on te parle de came pure.... rigole t as que ça a faire.. C'"est come quand un gars rentre de hollande et qu il s en sert ciomme argument: "je rentre de hollande donc elle est bonne".... en fait ça serait plus l inverse...

Mes dealers en hollande n ont jamais voulu me dire exaqctement comment ils travaillaient leur came, mais une fois j ai compris qu'un d entre eux la coupait "4fois" avant de la vendre..... Ca veux dire que pour 100gr d hero comme ils l achetent il y a 300gr de coupe... Et bon la came de rotterdam elle n'est pas non plus à  80%....

Par contre les prix baissent, la qualité baisse, mais le manque ne baisse pas autant lui, c'est bizarre non?

En tous cas au début ou je consommais, je me faisais une grosse trace et apres j attendais au moins 1 ou 2heures, sinon j étais trop défoncé et ça me provoquait des nausées, et donc j avais pas envie d enchainer comme tu le décris

Dernière modification par synchro (27 novembre 2010 à  21:55)

Ben archi coupé c'est même pas le mot.

En moyenne l'héroine francaise est pure entre 10% et 15%

Et quand il y a de l'héro (rare) qui tourne a 40% de pureté , y a OD sur OD et des bulletin d'alerte sont publié.

Bref 10/15% , voila quoi ...

Sniffer une pointe d'un centimètre de l'héroine de Jo Césari et Henri Malvezzi (chimiste de la french connexion qui la faisais pure a 98%) , nous enverrai TRES loin

De même qu'un buvard de LSD a Woodstock contenais 10 a 15 fois plus de microgramme de LSD que sur un buvard moyen de 1990 a aujourd'hui ... La encore on peu comprendre pourquoi il se roulais dans la boue et ne décollais plus ^^

Bonjour a tous,

perso j'ai pris ma premiere trace d'héro (de la brune) y'a qq semaines (apres une nuit a taper des mini traces de speedball)
Gros gros effet, j'ai adoré, elle venait de hollande, le mec venait de la ramener.
Je pense pas qu'elle etait mega forte pour autant, mais comme c'etait une premiere prise l'effet etait  tres bon et bien strong.
Le mec qui me la offerte m'a dit, "ha c'est ta premiere fois, bon bah tu va faire des a/r aux chiottes pour vomir, mais t'inquiete pas c'est normal."

J'ai pas du tout eu envie de vomir, mais au bout de 20 minutes, je piquait du nez. J'ai qd meme trouvé ça tres tres fort.

Ce que je veux dire par là  c'est que sur un usager tout neuf qui n'a aucune tolerance ça peux faire tres mal.(en plus  je pese 85 kilos pour 1m87, mais je prefere pas m'imaginer l'effet sur une femme de 50 kilos a jeun, je pense qu'elle aurait repeint les chiottes)

Je n'en ai pas repris depuis, j'y ai beaucoup repensé les jours qui ont suivi et petit a petit j'y pense plus trop.
Heureusement je croise tres rarement ce produit et je connais tellement les risques d'accoutumance et ses consequences que j'arrive a garder la tete froide.

Sa came étais peut-être très bonne, on ne peut pas savoir comme ça.

margot a écrit

...Concernant le débat sur la qualité des drogues, c'est sûr, c'est évident que la qualité a baissé depuis 30 ans.[...] Qu'est ce qui se fait de nouveau aujourd'hui? Sur quelle partie du cerveau ces drogues agissent-elles ? [...] Des récits des vieux de la vieille que j'ai entendu, c'était surtout l'expérience qui dominait l'acte. [...] (Bon euh là  je suis pas sûre que mes questions soit sur le bon post..)

Nan c'est pas forcément le bon fil de discussion mais c'est pas grave. Mais quel âge as-tu ?? Parce que ton discours est parfois... paradoxal. Je ne me considère pas comme un vieux de la veille malgré mes 46 ans (vi, ayé, sont passés, Filou reste le papy de l'équipe, je suis peinard...)

Bref, ce qui se fait de nouveau aujourd'hui ? Les Design Chemicals par exemple. Egalement des produits comme ... la méphédrone... interdite dans toute l'Union Européenne mais qui sera "forcément" remplacée par une molécule très proche d'ici peu. J'en mettrais presque ma main à  couper si je ne devais avoir à  l'utiliser...

L'expérience qui domine l'acte ? C'est à  dire ? Le délire du collectif ? Je ne saisis pas. En revanche que certains n'apprécient pas ce qu'ils consomment, oui, mais je pense que cela a toujours été. Je pense aussi Margot, que tu fais une allusion dans ton texte à  un "no futur", "suicide" au travers la consommation. Mais je me trompe peut-être. Il a été vrai je pense pour une partie d'entre-nous. Faux pour d'autres. Il y aurait autant de cases à  cocher qu'il y a d'usagers qui consomment... Nous sommes tous différents. Nos motivations, nos envies, nos peurs ou  nos désarrois aussi... Nos joies également. Humble avis perso.

L'expérience ne fait pas le machin-bidule. Pas forcément. Il y a de jeunes cons, et de vieux cons. Et on fait la même avec l'intelligence... toujours avis perso... Qu'est-ce qui était différent il y a 30 ans ? J'avais 15 ans. J'étais beaucoup plus jeune. Et en forme. Les assos d'usagers n'existait pas, le sang contaminé non plus. Act-Up pas davantage. Mourousi (le présentateur téloch du 13 h de TF1) s'éclatait déjà  dans les backrooms parisiennes [Tss, tss, y'a pas diffamation, j'assume les propos] ; la rabla était meilleure ? Oui et non. Il suffit de bien chercher aujourd'hui je pense... Certes pas tout à  fait pour le même produit... La coke n'a guère changée. Quant à  la beuh, elle m'était ... inconnue. Comme les TAZ. Je parle d'il y a 30 ans... J'étais bien jeune... et très sage.

D'autres viendront te dire ce qu'ils en pensent... Je ne suis pas sûr d'avoir répondu à  tes "questions"...

margot a écrit

...en fait j'aimerais comprendre comment peut on aller vers la dépendance en sachant qu'il y a un risque de dépendance. [...] Ils se defoncaient en groupe, avait une vision assez "innocente" du truc puis, ensuite, la réalité les ont rattrapé et ont connu la dépendance. Tu vois? Evidemment, ce n'est pas une généralité. ...

"On" y a parce qu'on veut bien y aller. C'est un choix plus ou moins sciemment décidé dès le départ. Je ne pense pas que cela ait beaucoup changé entre les années 60 (que je ne connaissais pas étant trop petit) et aujourd'hui. Dans les années 80 qui correspondent à  ma jeunesse et à  mes premières "expériences",  je connaissais parfaitement les risques de dépendance. Je veux bien mettre ça sur le dos de ma culture personnelle ou de mes études mais les personnes que je pouvais côtoyer, dans des situations semblables à  la mienne ou d'autres en situation de précarité et moi avions je pense les mêmes "notions".

Ce sont les circonstances des premières prises qui étaient souvent sensiblement différentes. Certains le faisaient par pure "curiosité" (pensant au "temporaire", "festif", provisoire", sans long terme), d'autres se sont plongés de manière plus durable, consciemment, dès le début. "Grâce" si je puis dire, parfois à  l'entourage. D'autres par rejet de celui-ci. Rejet de la société. Mal-être, ou inversement envie d'être "mieux". Chaque usager ou usagère te donnera sa propre réponse (certain(e)s se posent sans doute encore la question aujourd'hui du pourquoi, voire du comment...)

Il y a aussi les cas où l'usager n'y connaissait rien et a été entraîné (sans avoir un flingue sur la tempe non plus) mais avec une fragilité certaine qui a facilité "l'engrenage" ou plutôt les premières prises. Ce qui me semble d'ailleurs finalement encore assez courant aujourd'hui. Les notions de réduction des risques et de prévention ne peuvent pas forcément, à  mon humble avis, compenser les lacunes et certaines déficiences culturelles ou sociales. J'ose espérer que je me fourvoie largement et que ce n'est qu'exception de nos jours. Mais je n'en suis pas certain du tout.

Si des "groupes" existaient et existent encore, la solitude et le "chacun pour soi", ont pris une grande part de terrain dans la vie de tous les jours. Cela peut avoir me semble t-il, une incidence directe quant à  la consommation de substances illicites ou licites. Il me faudrait davantage de temps pour lire ce qu'a pu écrire la sociologue Anne Coppel sur cette thématique. Certain qu'elle a épluché la chose sous toutes les coutures. Si quelqu'un(e) a des informations à  propos de publications abordant cet aspect sociologique, elles seraient les bienvenues.

ce que j'en dis est bien sur plus complexe que ces simples mots là !!!
mais c un sujet interessant!