besoin d'info injection méthadone

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christophe
Nouveau membre
Inscrit le 22 Jan 2007
7 messages
bonjour à  toutes et à  tous,
suite à  des incidents due à  l'injection de méthadone sirop, Pause Diabolo et Ruptures (CAARUD de Lyon) travaillent autour de cette pratique.
Effectivement la distribution de matériel spécifique est à  envisager ainsi que l'élaboration de l'outil d'évaluation. Afin de ne passer à  coter de rien nous souhaitons un retour d'expérience, de pratique, de ressenti ; Alors si vous avez quelque chose à  dire, n'hésitez pas ...
Ces outils d'évaluations et vos retours nous permettraient de faire un travail d'écrit sur la substitution injectable et la pratique de substitution par méthadone à  l'heure actuelle.

Merci d'avance

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maybe femme
Psycho junior
Inscrit le 14 Dec 2008
410 messages
Slt Christophe et bienvenu sur le forum !
Je suis très très étonnée de lire qu'on pouvait s'injecter de la méthadone sirop ! J'en avais déjà  entendu parler mais j'étais quasi certaine que c'était impossible. Alors la métha sirop serait donc vraiment injectable ??? Et serait également détournée ???

La pire drogue, c'est l'amertume, elle empoisonne la vie, mais conserve son homme.   
                              [Pierre Baillargeon]

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
il me semble avoir lu sur ce forum un cas comme ça où le mec shootait d'enorme quantité d'eau avec la métha sirop pour la faire "passer" en shoot; alain w y avait répondu je pense...

l angoisse est le vertige de la liberté

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sandmet
Nouveau Psycho
Inscrit le 31 Jan 2009
138 messages
j ai dja essayé. mais comme dit bighorsse, le sirop est tellement visqueux, qu il faut le diluer plus que de moitié, du coup dans une seringue insuline qui fait 1 ml, on va arrondir a 0,5ml de methadone avec 0.5ml d eau , avec une fiole de 60mg qui contient 15ml de sirop, ca represente 2 mg de metha dans la gamelle, autant dire que la quantité de methadone injecté est infime.

j ai essayé 2 ou 3 fois , plus par envie de me faire un shoot, que par reelle envie de me defoncer. mais vu l effet inexistant, j ai vite arreté. parce qu on cherche quand meme un minimum l effet defonce quand meme.
niveau effet, je me souviens plus trop c etait au debut de mon tt il y a 5an, mais pour que j ai pas continuer c est que ca devait pas etre genial.

j ai commencé un tt par metha parce que mon reseau veineux etait en mauvais etat, alors si la metha pouvait s injecter, j aurai jamais arreter de shooter,
alors si il arrive sur le marché de la metha injectable, a mon avis, il faudrait garder ca en dernier recours, apres de nombreuses rechutes, sinon je sais pas comment l exprimer mais ca serai "trop facile".

la premiere chose qui simplifierai pour l injection, c est de diminuer la viscosité de la methadone sirop. ou alors enlever l agent gelifiant incorporé dans la forme gélule.

Dernière modification par sandmet (24 février 2009 à  19:23)


ca peut durer jusqu a toujours a moins que l on ai le courage
de se dire merde un beau jour et de mettre fin au naufrage
HFT

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loulou reed
Psycho sénior
Inscrit le 01 Nov 2008
916 messages
Bah on peut s'injecter n'importe quoi... de la métha, du gélifiant de gélule métha, de l'alcool à  90°, du plutonium-210, du gloubiboulga, de la viande de grison... c'est pas un problème. Par contre jamais on ne pourra s'injecter de l'héroïne médicinale, ça faut pas y compter...

A la recherche de l'euphorie perdue

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Bonjour à  tous,

Je fais vite ; j'y reviendrai. Nous avions parlé du problème du copain "d'Eretica" qui se shootait sa métha en sirop ici :

http://www.psychoactif.org/forum/t1626- … -moi-.html

Mais je ne pense pas que cela réponde aux questions de Christophe.

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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pierre
Web-Administrateur
Inscrit le 15 Sep 2006
17505 messages
Pour la métha sirop injectée, il y a la technique du frigidaire et celle de la dilution. Dans le cas de la dilution, il faut au moins des pompes de 5cc

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Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite
Inscrit le 07 Sep 2007
5581 messages
Oui, la technique du frigidaire était la plus répandue par chez moi...

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Chris
PsychoHead
Inscrit le 14 Feb 2008
1138 messages
Pareil mais je ne savais pas si cela se faisait partout alors je gardait mon petit secret pour moi lol
Moi en tout cas, cela ne m' as jamais intéressé de tenter d' injecter ma métha' surtout qu' en général on passe à  cette galénique pour justement stopper les injections ...

Mais certes certains le font, car accroc au geste car celle-ci ne produit aucun effet ni de flash !!!
Donc autant injecter de l' eau cela reviendrait au meme ...

Amitiées Chris !!!

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
je crois vraiment qu'il est utile que la métha ne soit pas shootable! sinon jamais je n'aurai pu arreter le shoot et donc la défonce, car le shoot m'y aurait ramener..on devrait disposer de tout un arsenal de produit substitutif ,pour injecter, pour ne pas injecter...mais pas comme l'hypocrisie du sub par ex qui amene les catastrophes qu'on connait!!!

l angoisse est le vertige de la liberté

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Gilac
RIP
Inscrit le 07 Mar 2008
585 messages
La methadone injectable existe en Angleterre ( ampoules de et dans quelques autres pays et  mg) A l'origine elle est principalement prescrite pour injections INTRA MUSCULAIRES car elle a un pouvoir corrosif sur les veines très élevé Bien sûr quelques médecins en prescrivent sur un mode compassionnel à  quelques usagers qui l'injectent en intraveineuse.
En QSerbie, ils shootent la métha au sirop (mais avec moins de sucre que chez nous).
Au Danemark, ils shootaient des cachets de 5mg par dizaines mais il y avait tellement d'excipients que les gens se payaient des talcoses et autres affections genre hypertension artérielle pulmonaire que les autorités ont officieusement permis la fabrication de cachets de 20 m (donc moins d'excipients) que quelques médecins prescrivent aux irréductibles de la shooteuse.

Ceux qui la shootent en IV ont, dans la plupart des cas, les veines définitivement abimées et shootent dans la fémorale; généralement un gros trou maintenu ouvert au niveau de l'aîne  Tous les junkies anglais connaissent cet effet qui vient en premier de la métha elle même et en second de sa dilution trop concentrée.
Par ailleurs en allemagne ils ont arrêté le polamidon L (metha levogyre = 2 X plus forte) car trop de gens la shootaient.
Une inject de métha ne provoque pas de flash mais au bout de 2 mn une grosse sensation de lourdeur... Le gros piquâge de nez avec un sac de plomb sur les épaules. Et comme c'est très frustrant de shooter et de ne pas avoir de flash, certains arrivent à  des shoots de plus en plus gros deux ou trois fois par jour et donc des seuils de tolérance énormes (par ex 3 X 200mg/jour = 600mg/jour ). C'est ahurissant mais c'est vrai. Je vous dis pas comme ça déguste quand on se retrouve en manque de telles quantités.
L'intérêt de la métha c'est justement sa biodisponibilité  particulière et sa longue durée d'action (24h et plus). Le shoot de métha ne provoque pas d'effet gratifiant et la tendance à  augmenter compulsivement les doses  pour tenter de sentir quelque chose est un risque réel et grave.
Il y a également des risques de dégâts sur le pancréas et l'équilibre glycémique à  moyen terme à  s'envoyer de telles quantités de sirop... sans parler des dommages rapides et définitifs pour les veines.
Et je répète, à  ce jour il n'a jamais existé de galénique satisfaisante de métha injectable qui n'abîme pas sérieusement les veines, en cas d'usage répété. Ce qui n'est pas le cas de la morphine, de l'héroïne et de nombre d'autres opiacés. La métha a par ailleurs longtemps été l'opiacé le plus alrgement étudié au monde.
Les médecins algologues et cancérologues anglo-saxons préconisent sans hésiter  l'héroïne, l'hydromorphone, la morphine ... pour les grosses douleurs cancéreuses en Iv et dans les perfusions alors qu'ils peuvent disposer de méthadone injectable, beaucoup moins chère et que ses effets durent bien plus longtemps.
Gilac

"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kafka

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
ben oui!!! la métha est terrible!! on ne doit pas la prendre à  la légère je crois!! quand à  la shooter là  c de l'inconscience totale!!!quitte à  shooter qq chose autant avor des effets,non?

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maybe femme
Psycho junior
Inscrit le 14 Dec 2008
410 messages
Pour moi aussi l'idée de me shooter de la métha ne m'a même jamais effleuré. La métha m'a bien aidé à  décro de la pompe, vu que je n'y ai plus jamais retouchée (à  la pompe). Et comme j'ai eu le vhc ça m'a révulsé à  tel point que je ne pouvais même pas me faire les injections d'interféron moi-même.
Et comme dit Big, heureusement que la métha n'est pas faite pour être injecté parce que pareil, je n'aurais peut êre jamais arrêté.
Et diluer 15ml pour en obtenir 30 ou 40 (viscosité acceptable pour une pompe) ça fait quand même 20 shoots pour s'injecter 60mg de methadone !
Alors c'est sur ça motive pas des masses le truc...

La méthadone est une solution acide, du chlorhydrate de méthadone, en fait, tout bêtement : de la méta + de l'acide chlorydrique. C'est là  que ça devient intéressant pour le chimiste et chiant pour le tox : Il est possible, en ajoutant une solution alkaline (ammoniaque, lessive de soude...etc), de faire "précipiter" les cristaux de méthadone, on va voir le joli sirop bien clair devenir jaune vif, la métha n'étant pas soluble dans l'eau. Le problème, c'est que les cristaux sont vachement fins !!! Impossible de les filtrer donc... Obligé d'attendre qu'ils se déposent gentiment au fond de la bouteille, mais là , bien sûr, encore un blème : cette saloperie est tellement sucrée qu'on peut pas la laisser s'évaporer ! Le seul moyen (faut être motivé??!), ce serait de prendre une pompe de 20ml, de rajouter du jus de citron ou de l'aspirine dans la sauce pour la rendre bien claire, de prendre une bonne bouffée, et de s'faire un cratère dans une veine qui ait assez de débit pour tout avaler.... Bref trop risqué ! 
L'autre solution ce serait p'être d'utiliser une centrifugeuse professionelle à  5000 tours/sec...

Je mets le lien d'un post où ça avait déjà  été cité :
http://www.psychoactif.org/forum/t128-p … ment-.html

Dernière modification par maybe (26 février 2009 à  13:01)


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                              [Pierre Baillargeon]

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
erika????????????????????????????????????????????????????????????? son mec qui shootait la métha??????????????????????????????????, bizarre non????
et vous trouvez ça malin???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????,,,,,,,
ne cherchez pas lesens de e post!!! il s'adresse à  une seule personne

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asum1
Nouveau Psycho
Inscrit le 08 Jan 2009
94 messages
salut big
je pense que tu parle d'eretica?
pour avoir suivi l'affaire de pres je peut t'affirmer que sais une histoire vrai!!!
pourquoi dit tu que c'est bizarre?
c'est qui la personne a qui c'est adressè?
amitier asum

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Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite
Inscrit le 07 Sep 2007
5581 messages

asum1 a écrit

je pense que tu parle d'eretica?
pour avoir suivi l'affaire de pres je peut t'affirmer que sais une histoire vrai!!!

En fait, non. "Erika" n'était qu'un compte créer par un ex-membre pour troller et raconter des conneries. C'est pourquoi ce compte a été banni...

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asum1
Nouveau Psycho
Inscrit le 08 Jan 2009
94 messages
c'est bizarre ,presque le meme pseudo et la meme histoire!!
ok mammon autant pour moi!

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
apparemment ce jeu là  est encore en cours avec un autre pseudo.....
celui qui joue ainsi avec les gens n'est qu'un imbécile doublé d'un pervers , et qui ne s'en rend meme pas compte!!!! car ce n'est que perversité que de faire des posts exprès pour pieger ceux qui y répondent.....en fait je ressens du dégout!

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Gilac
RIP
Inscrit le 07 Mar 2008
585 messages
Eh ben, ils s'en passent de drôle de trucs sur ce forum.
C'est pas croyable.
Il y aurait donc des pervers, voire des pervers polymorphes...
Si ça se trouve y a même des drogués.
Voire les deux à  la fois
Quand on lit ce qu'on lit sur les effets de la drogue dans les journaux, fô pas s'étonner...
Parait même qu'ils se reproduisent...
Mais que fait donc la police?
d'ici à  ce qu'il y ait des élevages clandestins... de drogués pervers polymorphes (skusez la répétition mais j'aime bien ce mot "polymorphe"....

Braves gens, surveillez bien vos enfants!
lol

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floflo
Psycho junior
Inscrit le 28 Dec 2008
232 messages
lol    lol    lol

Dans la vie, j'ai eu le choix entre l'amour, la drogue et la mort. J'ai choisi les deux premières et c'est la troisième qui m'a choisi...[Jim Morrison]

La réalité c'est l'illusion créée par l'absence de drogues. [Richard Desjardins]

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
cool

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christophe
Nouveau membre
Inscrit le 22 Jan 2007
7 messages
merci pour les réponses intéressantes qui nous ont été données,
Effectivement l'injection de méthadone n'est pas souhaitable, or elle est pratiquée par certain(e) ce qui pose quelques problèmes de santé, et en terme de réduction des risques nous devons réagir a cette pratique et adapter les outils. De plus ce travail permettra de démontrer l'intérêt d'une substitution injectable. Nous sommes donc encore à  la recherche d'information, de pratique, et de ressenti pour affiner ce travail.

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Chris
PsychoHead
Inscrit le 14 Feb 2008
1138 messages
Pour en revenir aux messages de Big', non ces deux membres n' ont absolument rien à  voir !!!
Plus de problèmes de troll actuellement et ca fait du bien de pouvoir relancer des conversations intéressantes  et non parler de tout et n' importe quoi comme on a pu le voir !!!

Mais attention à  ne pas faire d' amalgame Big' lol lol lol lol lol
Ce sont bien deux personnes distinctes et Eretica est bien un vrai membre contrairement à  Erika qui a été banni !!!

Voilà  discussion close concernant ce troll c' était juste pour le re-préciser comme l' avait déja fait mon ami SICK ^^

Amitées et soigne toi bien Big' big_smile

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Barbie Turik
Nouveau membre
Inscrit le 16 Feb 2011
1 message
je c pas si quelqu'un la déjà  expliquer ici,mais si vous voulez vous envoyer de la metha sans galerer avec le sirop il faut la mettre au congel et une fois gelée la metha se retrouve en haut et le sucre etc au fond,il suffit juste de gratter le haut du flacon en gros..
mais si je dis ca c surtout pour éviter a ceux qui le font se se déchirer les veines pour keudal,mais faites attention a vous quand meme..
une vie sans dépendance c tellement libérateur..
Courage à  tous!

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
une demie info n'est pas une info!
on gratte le dessus; ok et?

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Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite
Inscrit le 07 Sep 2007
5581 messages
"Gratter" dans le sens "prélever"... et ensuite laisser décongeler, cela va de soit lol

C'est une méthode bien connue (comme je le disais précédemment dans ce même thread, du moins sur Poitiers, un de mes dealeurs et certains de ses potes le faisaient mais l'état de leurs bras, bien pire que le sub... et aucune montée, comme ils le disaient eux-même, c'était juste pour le geste)
;mais hélas bien insuffisante pour rendre la métha en flacon injectable et "safe"... disons que ça diminue un petit peu les dégâts, ça enlève une petite partie des excipients...
Il ne faut surtout pas que les gens pensent que ça rend l'usage du sirop de méthadone en injection sécurisant et récréatif >_<

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HELL
Nouveau Psycho
Inscrit le 13 Dec 2010
146 messages
Mammon a écrit:

Il ne faut surtout pas que les gens pensent que ça rend l'usage du sirop de méthadone en injection sécurisant et récréatif >_<

plus-un


"pour ne pas etre les esclaves maitrisés du temps"Baudelaire

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
ok avec toi!

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