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mat17 a écrit
...J'aimerais bien comprendre pourquoi le sub nous fait effet que si peu de temps...?alors que d'autres personnes peuvent attendre + de 24h sans sensation de manque...
Vous avez donné toutes les "bonnes réponses" ; quant à cette question, c'est la même réponse que pour la méthadone à mon humble avis. Il ne suffit pas de chercher dans des "métaboliseurs rapides" mais simplement dans le confort, le ressenti de chacun...
ps : il est vrai, qu'en effet, la BHD couvre 24h. Mais guère plus, contrairement à la MTD... J'aurais bien une petite explication en tête mais je risque de m'attirer les foudres de certain(e)s (quoique) : l'absorption de la buprénorphine en sublingual peut être très aléatoire. Sans parler des différences entre le princeps et les génériques (et là , tout le monde sait que les génériques fondent plus rapidement sous la langue que le princeps, donc il faut souvent augmenter le dosage pour retrouver son équilibre), pour une même personne, usant du même produit (princeps ou générique), d'un jour à l'autre, l'absorption n'est pas toujours identique. Elle peut être plus rapide un jour que l'autre et vice-versa. Ce qui explique certains "malaises" ou début de manque en moins de 24h.
=> il est difficile de contrôler précisément ce qu'on laisse fondre sous la langue.
Ces quelques mots devraient répondre à vos questions...
Amicalement, Alain W.
ps : ce n'était pourtant pas prévu lors de la commercialisation (de l'AMM) du Subutex®. Mais il a bien fallu se rendre à l'évidence. Certaines personnes sont tout à fait aptes à tenir 24h et davantage. D'autres ressentent un malaise au bout d'une vingtaine d'heures. Je l'ai constaté auprès de plusieurs usagers qui prenaient leur BHD avec le plus grand soin. Mais ça n'empêche... le phénomène existe bel et bien.... "Jusqu'à preuve du contraire"...
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Alain Will a écrit
D'autres ressentent un malaise au bout d'une vingtaine d'heures.
Oui, mais quand même pas après moins de 12 heures ?...
Avec moi ça commence souvent à aller mal au bout de 6 heures -_-'
Non mais vraiment >_<
Oups, plus le temps. Je répondrai au reste plus tard.
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Dernière modification par Bicicle (19 octobre 2011 à 10:01)
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enshubé a écrit
Le truc avec le sublinguale c'est seulement est ce qu'on connait les interactions dans l'estomac et le tube digestif en général avec les divers aliments ?
Bon après si interactions il peut y avoir, on sait tous (en tant qu'usagers qui le connaissent) que le subutex sous la langue met environ 1/2 heure pour apporter des effets conséquents (jusqu'a la barre sur le front dans certains cas qui elle arrive généralement plutot 2h après ...)
L'alimentation est aussi une chimie, tout comme l'est la cuisine !
On parle souvent d'effets variable du subutex d'une personne a une autre, mais on parle jamais de la possibilité aussi de différences dans l'alimentation de chacun ...
Prendre du subutex par exemple le matin sous la langue, après un copieux petit dej : ne peut a mon avis que retarder son action (dilution dans le mélange digestif dans l'estomac) même si par contre au bout de 2h normalement tout a du sortir de l'estomac pour entrer dans l'intestin grèle (lieu ou le produit se diffuse)
Salut
Je fais une longue "citation", mais... la prise sublinguale consiste essentiellement à faire passer la burprénorphine (principe actif du Subutex® ou de ses génériques), par la voie ... sublinguale, c'est à dire non pas par l'absorption digestive (sinon il suffirait de l'avaler tout simplement) mais par "diffusion", (je schématise beaucoup), via les vaisseaux sanguins situés sous la langue...
Qu'une personne ayant mangé une choucroute avant sa prise de BHD ne ressente pas un effet en une vingtaine de minutes, soit, parce que l'organisme, le foie, etc, est occupé à la digestion. Je suis bien d'accord. Mais à "jeun", "faut pas pousser"...
En fait le sub peut très bien être pris après un excellent copieux petit déjeuner... Je l'ai vu de mes yeux en service hospitalier... C'est la même avec la méthadone. Paranthèse : je connais des addictos qui "préconisent" : "prenez votre métha et attendez deux heures". Tu parles Avec ou sans nourriture dans l'enfilade, et pourtant si j'étais mauvais candidat, le jour où j'ai du gober ma métha avec le repas, je n'ai ressenti... aucune différence... Je ne dis pas que cela est valable pour tout le monde !...
Il existe indéniablement en revanche pour la BHD une différence entre le princeps (repris par Reckitt) et les génériques, différence due aux excipients : ceux-ci, différents, font que le comprimé fonds plus rapidement chez de nombreux usagers sous la langue : absorption "digestive" et non "sanguine" : moins de BHD absorbée : il leur a fallu pour certains augmenter leur dosage avec les génériques par rapport au princeps... Ce qui n'est pas le cas forcément non plus pour tout le monde...
Bien amicalement, Alain W. (pas un pro du sub, loin s'en faut... d'autres viendront affirmer ou infirmer ce que j'ai écrit...)
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Dernière modification par Bicicle (12 décembre 2011 à 10:30)
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