Il n'y a pas de quoi, on est là sur PA pour ça ! C'est avec plaisir en tout cas.

Je suis suivi dans un service d'addictologie dans un CHU et bien sûr qu'il y a beaucoup de patient avec chacun une histoire et des problèmes d'addiction différent. Mais surtout il faut se dire que les addictologues ne sont pas là pour juger, mais pour aider au mieux !

À l'hôpital les equipes en général sont composés d'un addictologue ou de plusieurs (où je vais il y a le chef de service qui s'occupe de moi mais aussi avec 2 autres collègues), il y a une équipe d'infirmières spécialisés en addictologie, des psychologues, une assistante sociale. Voilà en gros l'équipe, souvent lors des consultations il y a une personne de chaque spécialité, avec 2 medecins souvent. Le but bien sûr c'est d'avoir une prise en charge globale dans les meilleures conditions !

Pour des questions de prise en charge à l'hôpital on va te demander le nom de ton généraliste mais tu peux demander à ce qu'il ne soit pas avertis, mêm …

La prise en 2 fois c'est le médecin qui initie le traitement qui le décide donc non il n'y a pas besoin de l'avis du generaliste.

Après si ce médecin te dit non on fait pas comme caça et on ne discute pas, il reste que une fois chez toi tu feras ce que tu veux avec ton traitement et tu pourras diviser en 2. Mais ne partons pas directement sur ce genre de situation, soyons optimistes, ça existe les médecins ouverts, j'en suis la preuve j'ai eu mon initiation directement en 2 prises !

Si tu n'es pas bien à l'idée de mentir dans ce cas le mieux c'est de dire clairement que tu as parlé de ton problème à un pro de santé (moi ma pharmacienne l'avait fait, et m'avait parlé de cette possibilité de switch methadone) et qu'on t'a dit qu'un traitement par methadone, en 2 fois, pour t'aider sur le plan douleur et addiction, et que tu ferais bien d'aller consulter un addictologue pour mettre ça en place... Voilà un exemple comme un autre...

Surtout soit franche sur les quantités que tu consomm …

Ce que tu décris c'est bien des symptômes du manque, du coup si tu arrêtes d'un coup c'est ce que tu vas ressentir comme type de manifestations...

Je te conseil dans ce cas d'aller consulter dans un csapa ou bien un addicto de ville ou encore dans un service hospitalier d'addictologie (il y en a dans les CHU généralement). Même si ils prescrivent souvent des tso ils ne font pas que ! Comme tout médecins ils prescrivent d'autres medicaments aussi et ils sont capables par ex de t'accompagner dans un processus de diminution progressive de tramadol ou de codéine en te prescrivant ce qu'il faut pour le faire.

Je te comprends c'est pas facile de se confier de cette façon à son médecin et encore pire avec des "blagounettes" à la base mais qui sont super vexantes et déplacées, je suis dans la même situation donc je sais bien combien ça peit être difficile !
Si tu as du mal avec ton généraliste n'hésite pas à changer pour trouver quelqu'un de plus compréhensif et avec qui tu peux t'exprimer …

Bien sûr j'étais déjà sous fentanyl à haute dose, patch et en spray nasale, sauf que je devais prendre beaucoup trop pour garder l'effet sur la douleur, ça devenait invivable. Donc pour etre stabilisé et arrêter l'escalade, les prises toute la journée j'ai eu un switch à la methadone, pour substituer les autres opi et garder un effet sur la douleur.

La metha est utilisée comme antidouleur depuis longtemps au Canada, EU, et d'autres pays encore. En France on y arrive petit à petit, l'amm est arrivé pour la doumeur cancereuse et il est normalement en cours pour les douleurs rebelles en dernier recours après echec du reste.

Non il n'y a pas d'incompatibilité c'est 2 agonistes (et au début de mon ttt il y a eu association metha fentanyl sur très peu de temps) donc aucun risque sur ce point. Le risque est sur la dangerosité de la molécule c'est tout même si tu es dépendant et tolérant.

Mâcher le morceau ça sert à rien, le poser sur la langue et le laisser diffuser c'est bien plus effi …

Pour te rassurer tout se suite 100mg de tramadol ce n'est pas beaucoup. Par contre le fait que tu le prennes depuis plusieurs années fait que si tu arrêtes tu vas très certainement ressentir un syndrome de sevrage. Quand tu ne prends pas tes comprimés, si ça arrive, ou si tu les prends plus tard que d'habitude est ce que tu te sens nerveux, avec des frissons ou des espèces de coup de chaud/froid, des larmoiement, nez qui coule...?

Dans la mesure ou tu te retrouves dans une situation de dépendance avec ce medicament, mais aussi parce que tu te trouves dans un contexte difficile sur le psychologique, consulter un addictologue psychiatre de formation (il y en a beaucoup, bon bcp exerce à l'hopital mais c'est pas grave ça) te serait bénéfique je pense, surtout que les équipes sont pluridisciplinaires.

C'est vrai que souvent un traitement de substitution est proposé mais c'est le cas en général quand la personne ne parvient pas à arreter d'elle même, avec plusieurs échecs...

Ce que tu …

Dans ce cas si tu es metaboliseur rapide la solution c'est de fractionner en 2 prises (par ex 8h le matin et 18h le soir, c'est ce que je fais) ou un schéma de ce genre là. Ça permet d'être bien plus stable

Le problème avec l'équivalence (analgesique!) Entre morphinique classique et methadone n'est pas linéaire donc c'est difficile de donner une équivalence comme ça, surtout que c'est une equivalence analgesique donc en terme de douleur et on sait que par rapport au manque les ratio sont différent !

En attendant ce qu'on peut trouver c'est que 40mg de méthadonepar jour équivaut environ à 500mg de morphine donc en durogesic ça ferait truc comme du 200ug en patch... Mais bon comme ça poser 200ug d'un coup je pense pas que ça soit super sécuritaire quoi...

Le manque de metha mets generalement selon les gens 2 voir 3 jours pour arriver, le mieux ça serait d'attendre le plus possible si on veut être sécuritaire... Sinon si t'en peut plus commence par 50, puis 100 si jamais mais bon c'est trop compliqué à dire comme ça donc je te donne les équivalence analgésique et je te recommande de faire attention, il y a des histoires d'affinités aussi et normalement le fentanyl a une grande affinité …

"il y as aucun débat possible avec des gens qui m'insultent car je donne mon avis sur un sujet que je connais que trop bien !"

Non visiblement tu n'y connais rien, tu n'as pas l'air de savoir ni de comprendre ce que c'est qu'un syndrome de sevrage. Tu n'as visiblement aucune idée de la souffrance physique que ça provoque et là on ne parle plus de volonté et de psychologique, c'est bien physique.

On a l'impression que toi tu connais tout et tu as tout vécu, tu as la science infuse et la réponse à tout même à ce que tu connais pas. Ici on est un grand nombre de personnes à donner notre vécu, des preuves scientifiques incontestables t'on été donné mais pourtant tu as toujours raison et on est tous ici en conflit d'intérêt avec les addictologues lol.

Quand tu as vécu un syndrome de sevrage aux opiacés, tu ne tiens plus le même discours crois moi.

La plupart des gens qui souffre d'addiction un peu comme tout le monde disent qu'ils sont plus fort et s'en sortent seul, avec l'échec à c …

Moi je trouve que la methadone est très efficace sur mes douleurs qui sont un melange de douleur nociceptive et de douleur neuropathique, j'ai même trouvé une meilleure efficacité que le fentanyl que je prenais avant. Par contre il faut vraiment insiter sur l'intérêt de la prise en 2 fois pour la douleur, [b]la durée de l'effet antalgique de la methadone n'est pas la même que la durée de l'effet sur le manque [/b]

Et il n'y a pas d'euphorie comparable aux autre opiacés beaucoup plus rapide, déjà le pic plasmatique (donc l'efficacité max en gros) arrive après 3-4h, alors que c'est limite la durée d'action de la codéine. Cette absence de pic plasmatique permet d'éviter le côté euphorique mais aussi l'envie de toujours en reprendre.

Après moi depuis maintenant le début du traitement, tout juste 1 an, environ 1h30 après la prise et jusqu'à 4h après la prise je sens bien la montée de la méthadone, une sensation très agréable, un grand bien être mais pas du tout l'euphorie ou la défonce. …

Bien sûr que si la pharmacie téléphone au médecin pour confirmer la prescription et qu'il juge que tu as besoin de prendre le ttt sur x jours qui nécessite 2 bouteilles alors tu auras les 2 bouteilles sans aucun problème !

Après si l'ordonnance est clean et ne semble pas suspecte il n'y a même pas forcement de raison qu'ils lui téléphone, quoi que si tu es jeune ils peuvent tiquer oui mais bon les jeunes ont droit d'être malade et les médecins restent libre de leurs prescriptions !

Salut !

Il y a en région parisienne des généralistes avec spécialisation addicto, je ne sais pas si tu peux te deplacer un peu mais il y en a bien !

Sur le tramadol je prenais toujours le LP tel quel, c'est peut être un peu plus long mais l'effet dure plus longtemps même si c'est un peu différent que le LI dans la mesure ou ça monte moins vite, "d'un coup".

Moi je ne vais pas trop t'aider sur l'alcool je ne bois quasi pas, si ce n'est une petite bière parfois ou un verre de vin mais je tiens mal de base l'alcool et je trouve qu'avec la methadone c'est encore pire, ça me sedate très vite donc j'évite d'en boire sauf de temps en temps. Et à petite dose comme ça je ne vois pas d'interférence sur la durée d'action de ma prise de metha, après je la prends en 2 fois donc ça tempère peut être aussi un peu le phénomène.

Pour repondre à ta question ça fait 1 an pratiquement jour pour jour que je prends de la metha et par rapport aux autre morphiniques que je prenais avant (fentanyl, oxycodone) je me sens beaucoup mieux avec la méthadone !

Son effet antidépresseur s'est fait assez rapidement sentir dès le début du traitement, j'ai retrouvé une joie de vivre que je n'avais plus autant, la possibilité de reprendre mes études tout ça.

Ça ne change pas une personne, mais ça améliore grandement la vie quotidienne je dirais.

Par contre attention avec l'alcool, la méthadone a une interaction avec. L'alcool accélère le metabolisme de la methadone, ça augmente le taux plasmatique sur le moment mais du coup il y a un risque d'être en manque ou pas bien avant la dose suivante.

Ça doit être une histoire de cout ou de rentabilité pour B.Braun qui devait consacrer une de ses lignes de production pour juste un prestataire (qui est Exchange Supplies pour les nevershares) avec un débouché très faible du coup et pas pour faire de l'argent... Mais ce n'est qu'une supposition.

Justement la filiale anglaise qui depuis un moment n'a plus de nevershare 1ml les a remplacés par les "Unisharp" de couleur et disponible en 27, 29 et 30G. Les 2ml elles ne sont pas fabriqués par B.Braun et ne sont pas concernée normalement (sauf si ça a changé).