Bonjour,

Je me bats depuis 3 ans contre une insomnie chronique plutôt sévère. J'ai tenté 2 TCC, vu 3 psychologues différents. Rien n'y fait, l'insomnie reste et me pourri la vie. Sans compter des douleurs chroniques.

Pour tenter de ralentir la tolérance, j'utilise :
- zopiclone 7.5 mg + Trazodone 75 mg 3 x semaine
- Clonazepam 1 mg + Amitriptyline 75 mg 2 x semaine
- Mianserine 30 mg 2 x semaine

Ceci dit, je me demande si alterner zopiclone et Clonazepam est vraiment utile ? De même pour les ADs sedatifs ?

Les z-drugs et les benzos agissent sur les mêmes récepteurs GABA. Du coup je me dis que si je deviens tolérant au Clonazepam, je le serai aussi au zopiclone. Juste ?

Idem pour les ADs. Ils visent les récepteurs H1, 5HT2-A et 5HT2-C. Du coup, je me dis que la tolérance croisée est tout à fait possible.

J'aimerais dormir sans hypnotiques. Vraiment. Mais aucune méthode non médicamenteuse n'a fonctionné jusqu'à maintenant.

Merci pour m'avoir lu. Merci d'avance pour les éventuell …

[quote=g-rusalem][justify]Je ne connais pas le détail pharmacologique de ces 2 composés, mais juste en regardant leur structure, on voit qu'elle est très similaire. Ça doit donc se lier sur des cibles semblables. Il suffit juste que l'amitriptyline se fixe avec une meilleure affinité que la mirtazapine sur la cible qui provoque la somnolence, tout en activant moins le récepteur (agoniste partiel), pour que les effets sédatifs soient bloqués. Es-tu vraiment certain que c'est nécessaire de mélanger les 2 composés ? Qu'est-ce que tu recherches ? N'augmente surtout pas les doses de mirtazapine pour retrouver l'effet sédatif que tu cherches. Si ce côté-là est bloqué, ça ne veut pas dire que toutes les autres cibles sur lesquelles tapent ces médicaments sont bloqués aussi. Il peut y avoir risque de forte interaction qui arrive brusquement à un certain dosage alors que tu ne ressentais pas grand-chose avant.[/justify][/quote]
Je ne mélange pas les 2. J'ai d'abord utilisé la Mirta à dose faibl …

Bonjour à tous,

[b]Quelqu'un peut-il me dire si il existe une tolérance croisée en ce qui concerne l'effet sédatif des AD justement sédatifs ?[/b]

Ces AD induisent une somnolence en agissant, grosso modo, sur les mêmes récepteurs: H1, \alpha_1 et 5-HT2A (à ma modeste connaissance). Du coup, je me dis qu'une tolérance croisée est bien (certainement?) possible.

De mon expérience, je n'ai pas constaté de tolérance croisée entre Mirtazapine et Trazodone.
Je suis passé récemment à l'Amitriptyline (75 mg) parce que la Mirtazapine (15 mg) n'avait presque plus d'effet sédatif. L'Amitriptyline a bien une action sédative chez moi même si elle tappe +/- sur les mêmes récepteurs. Cependant, je n'ai jamais pris l'Amitriptyline avant et peut être que 75 mg est déjà une "grosse dose" ?

[b]Est-ce qu'un pauvre insomniaque de longue durée comme moi s'est déjà amusé à switcher d'un AD sédatif à l'autre AD ?[/b]

Note: Quand la Mirtazapine et la Trazdone ont commencé à ne plus fonctionner, j'ai testé …

[quote=LeDoc86]par conte les fringales sont le grand problèmes de mon coté.[/quote]
J'ai noté aussi un regain d'appétit. ll faut que je me contrôle tout le temps.

[quote=LeDoc86]attention elle a un gros potentielle addictif .[/quote]
Mon psychiatre m'a prévenu. Si on veut arrêter, on doit le faire trèèèès doucement.

[quote=LeDoc86]mais perso on me le prescrit pour ces 3 "bienfaits" marquer sur la notice (douleurs neuro , épilepsie et TAG mais attention le problèmes ces qu'en france elle na pas AMM pour le trouble anxieux généraliser .[/quote]
Je vis en Belgique et mon psychiatre n'a pas de problème pour me prescrire de la prégabaline.

[quote=LeDoc86]PS : je suis a 500 mg , 150 matin 100 le midi 150 le soir ! et ouii au long thermes cela fontionne .[/quote]
Si la prégabaline fonctionne sur le long terme contre l'anxiété alors c'est une bonne nouvelle pour moi.

Merci pour le retour d'expérience. …

Bonjour,

J'ai une insomnie sévère chronique depuis 3 ans.
3 ans de nuits courtes et d'accumulation de nuits blanches !
3 ans d'anxiété toute la journée en me demandant comment va se passer ma prochaine nuit !
Mon cerveau a fini par "fondre" -> j'ai depuis quelques mois des crises de panique en journée. J'ai dû arrêter de travailler pendant 1 mois (mes collègues m'ont surpris en pleine crise de panique) et maintenant j'ai recommencé en 4/5.

En plus de l'insomnie chronique sévère, j'ai une autre patologie chronique avec un traitement lourd. Traitement qui provoque des douleurs dans le dos et dans l'abdomen et qui aggrave mes insomnies (+ autres effets secondaires pas drôles).

Insomnie sévère + douleurs un peu partout + autres efffets secondaires + boulot (en principe à temps plein mais en 4/5 maintenant) + enfant en bas âge = plusieurs crises de panique en journée et dépression.

Avec mon psychiatre, on a essayé:
- l'Escitalopram -> trop stimulant + sueurs nocturnes -> aggravation des …

[quote=Cosmotrope]La vérité c’est qu’il existe des preuves contradictoires concernant la capacité du zolpidem à induire une tolérance comportementale et un sevrage chez les animaux et chez les humains après différentes doses et durées de traitement. On ne sait pas non plus précisément dans quelle mesure et sous quels délais l’administration répétée de zolpidem produit les changements neuroadaptatifs gabaergiques et glatamatergiques à l’origine des tolérances et effets de sevrage observés (quand ils sont observés). C'est beaucoup trop complexe et variable entre individus.[/quote]
Merci pour toutes les références et les explications.

En clair, cette histoire de dépendance et de tolérance, c'est un peu la roulette russe pour chaque individu.
Et, a priori, il n'existe donc pas de solution pharmacologique "long terme" pour l'insomnie chronique (il y a bien a thérapie cognitive et comportementale mais j'ai essayé et ce fut un échec).

Il me reste 2 questions:
1. Dans le traitement de l'ins …

Bonjour,

Je suis insomniaque chronique depuis quelques années maintenant (plutôt sévère).

J'ai une insomnie d'initiation et de maintenance.

J'ai vécu en mode "survie" en alternant entre plusieurs anti-dépresseurs sédatifs en acceptant de faire des courtes nuits + une nuit blanche/semaine.

Les anti-dépresseurs ont l'avantage d'augmenter le sommeil profond mais sont pas hyper utiles pour l'endormissement et perdent en efficacité pour la maintenance du sommeil au bout de quelques semaines (un peu comme les benzos en fait).

J'ai vu (sur Google Scholar) que le zolpidem et l'eszopiclone (isomère du zopiclone) avaient démontrer une efficacité sur au moins 12 mois chacun.

J'ai commencé à utiliser le zopiclone il y 2 mois en plus de mon anti-dépresseur du moment. J'espère qu'il sera efficace au moins 6 mois (en en prenant 1 tout les soirs).
Mais je vais forcément devenir tolérant à un moment donné.

Par peur de la tolérance, je prends le zopiclone au besoin mais ça revient quand même à 5 …