[ Interaction & Mélange ]

temps d'attente entre la prise de sub puis d'hero

oui et c'est le minimum, tu trouveras sur le forum beaucoup de témoignages à  ce sujet....

hello
la seule chose certaine est que si tu a pris de la metha au paravent  il te faudra attendre plusieurs jours avant de prendre du subutex (bupramorphine9
sans cela mega ..crise de manque très rude (principe du mini SOUC ...==..on accentue le nettoyage des récepteurs et ça fait mal .. )

pour l hèro après le subu comme dit michel tu la sentira moins (histoire du subu qui empêche la fixation  des opiacés(c est le but du subu version 08 et antérieur  )

Par contre par dessus la metha tu peux prendre de l hèro sans problème mais sans vraiment être mieux ..
l effet déjà  présent des molécule de metha déjà  fixée sur les récepteurs dopamique empêche ainsi les choc 'allergique du a l effet naïf d un sujet qui ne prèsente aucun opiacé dans le corps ..)
c est une des raisons  raison pour la quel on prèscrivait de la metha au l'héroïnomane en Suisse
(pas la seule raison bien sure ..réductions des risque et des infection vhc vih...)

Ne cumule pas les deux (meta et hèro ..ça sert  pas à  grand chose et coupent même l effet de l héroïne

contente toi d un produit après l autre sans faire de mélange
les consèquence des mélange peuvent varier en fonction de chaque individu ..

subutex sur metha mauvaise expérience et douloureuse ...
voir xeutbu =0

bien à  toi

essaye de se contenter d un seul produit de substitution et stabilisez le un moment avant de faire d autre mélangés
il faut un certain temps avant de pouvoir se sentir bien avec la substitution choisie
Et chacun doit trouver la substitution qui lui convient le mieux

soit prudent et surement d autre conseil tu trouvera

mais pas de subu après votre metha du soir ..:)
mes frère

Dernière modification par reskaper (15 mai 2009 à  18:29)

salut michelpicolli, tu as raison, j'ai mal lu et répondu trop vite... comme quoi tu vois on est pas à  l'abris d'une erreur... merci d'avoir relevé.

salut

Quand tu a de lhéroine, force toi a ne plus prendre ton sub jusqu'a temps que tu ressentent les symptome de manque, attend de vraiment te sentir trés mal pour prendre ton héro et la tu la sentira normalement, c'est vrais que en étant sous sub , les effet de lhéro sont fortement amoindri mais chaque individu et différent, je connais des gens qui prennent leur sub le matin et de lhéro le soir méme et ressentent lhéro, et j'en connais d'autres comme toi qui meme aprés avoir attendu plus de 24h sans sub ne ressentent pas l'effet de lhéro, c'est pour sa que je te ropose afin detre sur de ressentir les effet de lhéro, d'attendre vraiment les symptome de manque du sub et la tu pourra prendre ton héroine

Après 48h tu peux retenter une trace pour voir si tu sens un peu quelques choses.

Perso même 7/8 heures après mes 8mg de sub je sens le rush de la dope même si l'effet est ultra atténué et dur moins longtemps et ça avec une came de rue a max 10% dans le meilleur des cas car avec une bonne came je le sens carrément même le lendemain.

On réagit vraiment différemment avec le sub les uns et les autres.

Bebert toi tu sens la came au bout de combien de temps?

Salut les psychos ! Ton pote est il sous TSO lui aussi ?
Parce qu'il y a autre chose qui rentre en jeux, par rapport à  la qualité actuelle d Héro qu'on trouve, souvent on passe a la substituon pour ce sortir ses galères de la prohibition, mais le traitement peut augmenter ta tolérance !
Par exemple moi, mais c'est mon cas Perso, je consommais environ un gramme de Brown/j, depuis le début de ma substituon, je suis passer par le sub, la metha (jusqu'à  110mg/j) et mtn je suis à  loxy, rendu à  180mg/j

Et au final si je veux me faire une session Héro, en règle général vu ma tolérance il me faut plus de 3 à  4g avant detre défoncer, étant donné la faible ou tres faible qualité de produit qu'on trouve vers chez moi ! Avant ça m'enlève le manque, fait son effet, un peu différent de loxy, mais ne me défonce pas (et je consomme en IV)


Alors que mes potes qui ne sont jms passer au TSO, eux sont tjr défoncer avec 1g-1g5 aussi du fait que leur conso n'est pas quotidienne !

Et en plus pour moi aussi le sub dure un bon moment, je ne ressent en général pas mon oxy avant presque 40-48h apres une prise de sub 8mg.

Fin voila, peut être que tout ça fait que...

En tout cas j'espère que tu arriveras à  prendre ton pied Avec ta dope, quite à  être patient, cest surement le meilleur conseil !




Zazou

Mon ami n'est pas sous TSO Zazou, il est consommateur occasionnel du rabla (aujourd'hui, avant il était accro, mais il a decro )
En tout cas merci pour vos conseils.
j'ai choppé mon matos en Italie, au Nord. Il est beige claire et sent à  mort le vinaigre. Il se fume tres bien mais la j'ai un tres grand envie d'écraser tout ce qui me reste,soit 1.5g à  peu pret, et me le fouttre dans le nez.
Mais bon je vais pas le faire, j'espère demain je vais me réveiller dans une manque de chien, de plus que j'ai décide vraiment arrêter tout à  partir du 15 novembre, en diminuant jousqu'à  15 decembre.
Je suis sur un TSO de suboxone 2mg/jour, mais ca fait plus de 2 semaine j'ai pas prise le xon.
Déjà  mon medecin était étonnée qu'avec 2mg/jour je ne sentais pas la manque vu mon histoire de consommation, mais bon chaque organisme est différent, et le mien clairement est très résistant au drogue (je veux dire il me faut plus qu'en général toujours pour se sentir bien)  et ça casse vraiment les couilles

je pense c'est à  cause de l'héro qu j'ai consommé que je ressens pas le manque, la j'ai mal au crane enorme je vais fumer un peu pour voir, ca doit m'aider normalement

Oui c'est bizarre, mon collègue consomme depuis des années, juste que il consomme plus tous les jours. de plus c'est pas la première fois qu'on la prend ou on l'a pris. Mais je suppose t'as raison et cette fois elle est horrible car elle m'a même pas calmé le mal de tête.

j'ai fait les deux mon ami. je vais attendre demain aprem, je vous tiens au jus.
Je c qu'elle est meilleur en sniff et en IV mais chasser le dragon est mon geste préféré.

oui en plus je vais me lancer dans le sevrage dans 3 jours et je voulais dire au revoir
j'espère beaucoup que c'est mon organisme, bon on verra demain

Bon conclusion : Heroin de merde, malgré ses qualités (odeur,couleur) avec tout ce que je me suis mit dans le nez je dois etre par terre dans les convulsions, mais non, je me sens bien

Je crois qu'il faut attendre quand même 24 heures pour la sentir l'héroïne, comme le lendemain de ta prise de subutex et ensuite l'héroïne, ne rien prendre toute la journée, et le soir venu, taper son gramme d'héroïne, ainsi, tu auras plus de chance de la sentir ta came.

Sinon, pour ma part, je trouve que c'est du gaspillage. Mais ce que je viens de dire est valable à  partir de 2 mg quotidiennement et plus... si tu es à  moins  de 2 mg, alors, le temps d'attente peut-être de moins que ça.

Donc ne rien prendre de la journée, et taper son gramme.
Ou bien, ne rien prendre à  compter du midi de la veille de ta prise, et prendre le lendemain matin etc...

Plus il y aura un certain temps d'attente, mieux se sera selon moi.

Par contre pour commenter les autres post plus bas, pour ce qui est de chasser le dragon, moi, j'ai toujours vu cela comme du gaspillage, mais me direz-vous, beaucoup me disait que, la prendre en trace était aussi du gaspillage, comme quoi, ça dépend de tout à  chacun.... Je préfère haut la main, les effets en trace à  ceux du shoot, ou de la chasse au dragon, qui plus est, me fait pas tant d'effets que ça...

Et pour en revenir au sub, je suis à  4 mg environ, et bien il me faut plus de 3 jours, oui, oui, pour commencer à  voir apparaître de vrais symptômes de manque, avant cela, oui, il peut y'avoir des fatigues passagères, des manques psychologique de la prise, voir même des bâillements, mais largement contrôlable.

Cela commence qu'au 4 ème jour, et le 5 ème jour, laisse tomber, là , le manque est bien présent durant jusqu'à  9,10 voir 11 ème jours et plus... Voilà .

Bonne Soirée à  tous.

Dac Avec Tetris! Même si tu ne nous l'a pas préciser donc cest peut être du Bronx, si cest de la h4, normal que la chasse ne donne casi rien comparer au sniff ou carrément' au shoot!

Mais surtout ne pas oublier la différence de tolérance qui est énorme entre quelqu'un qui consomme de tmp en tmp à  régulièrement tant que ce n'est pas quotidien, et quelqu'un qui est sous TSO, Avec souvent des dosages de confort qui font grimper la tolérance!

Alors dur ensuite de se prendre une défonce avec L Héro et la qualité qu'on lui connaît dans les environs !

En tout cas moi perso avec mon TSO oxy 180mg/j , que j injecte, il M est casiment impossible de me prendre une vrai perche avec de L Héro de rue.... Simplement un effet opiacé différent de loxy!
Et je dois avouer que c'est parfois frustrant, quand on voudrais se faire une cession rabla, et qu apres 3G shooter et sniffer dans la nuit, on est "juste" bien ...

Mais bref, je pense que c'est aussi L un des buts du TSO ...



Zazou

Anarchiste, il n'y a pas d'immunité définitive, je veux juste te dire, la tolérance même fortement installée diminue très vite une fois qu'on ne consomme plus. A peine quelque jours sans produits suffisent à  ce que la tolérance commence à  baisser en flèche et quelques semaines suffisent souvent pour qu'elle redevienne presque normale. C'est d'ailleurs de là  que viennent toutes les overdoses après un sevrage. Une fois que tu auras réussi à  arrêter quelques temps, tu verras qu'une dose que ton considères comme très faible va t'envoyer dans la béatitude opiacée à  ta grande surprise. C'est le paradoxe des plaisirs opiacés : plus on en prend, moins on a le plaisir. C'est vrai pour beaucoup de plaisirs de ce monde (je ne te fais pas un dessin) : l'abstinence est un élément clé de toute stratégie pour connaître beaucoup de plaisirs