[ Syndrome de popeye ]

L apres subutex en intra veineuse,quelles consequences???

Salut papajumba et Bertrand,
je suis tout à  fait d accord avec vous sur le fait de mettre en place une substitution injectable qui n abime pas les veines!!!!
En attendant il faut faire avec ce qu il y a dejà  en place...les sterifilts c est bien,j en ai aussi utilise mais je ne suis pas sure que celà  soit totalement efficace...les particules d amidon passent quand meme ,meme si c est en moindre quantité!mais bon,comme je dis c est mieux que rien et ça evite les poussieres.
Tres bonne idee,papajumba,d aller voir un phlebologue....je ne l ai pas encore fait...par contre je suis allee voir un dermatologue,seul le laser peut faire disparaitre la couperose et les petites veines eclatees mais ça coute horriblement cher!!!!il a essayé une autre technique sur moi remboursee par la secu,en utilisant de l electricite,mais ce n est pas tres probant.
Sur le net j ai aussi fait mes recherches,et j ai appris qu on utilisait aussi le laser pour traiter les varices,alors peut etre qu il y a de l espoir...
En fait,je vis pas tres bien le fait de vivre avec toutes ces marques,pour une femme je trouve que c est encore pire!!!surtout les mains....
ça ne passe decidement pas du tout ,j aimerai avoir le temoignages de jeunes femmes qui vivent la meme situation que moi,ça me ferrait beaucoup de bien je pense!!!
Merci de m avoir ecoutée...
Bon week end :)

Je n aime pas mentir et je ne suis pas encore prete à  parler de mon passé,peut etre dans quelques annees j en serai capable....
De toute façon ma famille est au courant,pas de soucis de ce coté là ...c est plutot du coté de la famille de mon copain...et puis dans le monde du travail...

salut, je m'immisce dans votre conversation, mentir sciemment ou par omission ou par aménagement ça reste mentir.... (perso je ne répond pas toujours aux questions qu'on me pose...) les gens qui t'interrogent peuvent aussi comprendre que tu n'es pas forcement envie de tout leur dire....
est ce que eux répondent sans jamais mentir aux questions qu'on leur pose??? je ne crois pas, et à  moins d'avoir confiance, evite de trop en dire, comme ça tu ne ment pas, tu ne leur répond pas sur ce qui te pose problème, la langue de bois peut aussi nous servir à  nous.

alors tu assumes et tu les emmerdes, ceux qui resterons seront tes amis, ils seront sans doutes fort peut nombreux....

skalut alycorne ,juste pour te dire que moi j'ai shooter un melange de subu et cocaine base durant quelques années,au point de devoir arreter car je frisais l'amputation,la cela fait plus de duex ans biento que je n'ai pas injecter et mes bras sont redevenus clean,mis a part moi rien ne laisse aparaitre que je me suis shooter si longtemps!lka seule diference est que avant j'avais d'enormes veines apparentes,des autoroutes,elles ne sont jamais revenus et restais plates et tres dure,lors de prise de sang c'est pas photo pour l'infirmiere mais mis a part ca c'est clean!
en plus,puis j'ai les bras pouris de fines cicatrices de lames de rasoires ou cutter donc ca va,ca masque bien le reste lol
Mais les potes que je vois continuer a injecter sont tous dans cet etat,les menbres ultra gonfler,surtout les mains et les pieds et ca fait peine a voir!
le subu comme la coca,c'est de la vrais merde dans les veines,le subu les bouches et la coca les necroses.........j'espere au moins que tu t'es mise a utiliser les sterifiltres?
et pour repondre rapidement,belle famille ou pas,tu les emmerdes,tu vis pour toi et tu es maquer avec une personne de cet famille pas avec la famille entiere lol
on ne vas pas demender a un malade d'avoir honte d'etre malade,alors pourquoi tu devrais avoir honte d'avoir cette dependance?
du moment que tu n'emmerde personne ni n'incite les autres a se detruire je ne vois pas pourquoi qui que se soit se permetrait de te juger,deja avoir consience et assumer ton etat ca merite plus le respect et la comprehenssion de la part des proches que le contraire!
et quand c'est le cas,c'est triste a dire mais faut depasser les avis de ce genre d epersonnes,les cons seront toujours des cons et ceux qui t'aime t'aimeront toujours peu importe tes problemes!

Salut jhamali,
tu sais,sur les 7 ans de schoot,les deux premieres annees j ai pas du faire attention à  ce que j utilisais comme materiel,en fait j en avais tellement rien à  foutre que tout me paraissait egal,j avais envie de crever de toute façon....
mais peu à  peu j ai pris conscience de ce qui se passait et j ai vachement fait attention,les steri je connais j en ai ensuite toujours utilise sauf la periode ou ils etaient defectueux,impossible de filtrer,ça passait pas!cote hygiene je peux pas dire que j ai ete si negligente ...la totale meme le lavage des mains...ça n a pas empecher d avoir des marques atroces...en fait ça ressemble à  des varices et à  de la couperose,plus des cicatrices,j ai la peau tres fine et tres claire alors je suppose que ça depends des personnes,quel type de peau elles ont et si ce sont des hommes ou des femmes...je trouve ça moins voyant chez un mec!!!
en plus la necrose je connais aussi...la paralysie egalement...la brulure chimique  egalement lorsque je m etais faite une compresse d alcool mal diluee avec un bandage trop serré!!!!qu est ce qu on peut etre con quand on est jeune!!!!!
pour ce qui est de l entourage,c est vrai..les gens qui t aiment vraiment taimeront toujours quoi que tu fasses,avec tes cicatrices et tout le bazard!!!n empeche ça me fait quand meme bien chier!!!je m en passerai bien!!!
Sinon,merci pour tes encouragements!!!et je te les retourne!!!ou en es tu de ton cote???j ai pas bien compris....:)
Bonne soiree;)

Ben m....alors!!!je suis desolee pour ton copain!!!
et surprise d apprendre que chez lui les degats sont internes...ça confirme un peu mes soupçons au sujet des troubles au cerveau...là  aussi les degats sont internes,je peux pas le prouver,mais dans mon corps je le ressens...
sinon comment le vit il?a t il arrete de s injecter du sub?

Pierre,
je raconte pas de conneries,mais je me suis trompee effectivement...je pensais que les sterifilts etaient le petit filtre blanc qui etait inclus dans le stericup,je viens de regarder sur le net et c est pas du tout ce que je pensais!!!!
ce que j ai utilisé c est le filtre blanc.donc sorry erreur de ma part!
Sinon super que ce sterifilt filtre l amidon de mais!!!!super innovation!!!!(enfin vieille de 4ans):)

Sinon peux tu me tenir au courant concernant l avis du medecin???
Je ferai pareil de mon coté!

Eva brown sugar,
la chose positive c est que maintenant il n injecte plus rien,par contre je comprends pas que les opiacés ne soient pas contre indiques...tu peux expliquer?
et comment vit il le fait d etre malade maintenant à  cause de l injection au subu???

En fait en France nous n'avons pas de pétrole mais nous avons du Subutex. Ce qui fait que le syndrome de popeye est surtout une specialité française.

J'ai trouvé l'article joint. Par ailleurs j'ai un article, en anglais, qui montre qu'il s'agit de lésions du systeme lymphatique exclusivement, donc je ne crois pas qu'il puisse exister de traitement medical medicamenteux. Le seul traitement est donc apparenté aux  traitements classiques des oedemes lymphatiques comme les bandages.
J'ai contacté l'auteur pour qu'il puisse faire passer un message s'il le désire.
Amicalement

Syndrome des « grosses mains » des toxicomanes : intérêt des bandages peu élastiques
M. Arrault[1], S. Vignes[1]
[1] Unité de Lymphologie, Hôpital Cognacq-Jay, 15, rue Eugène Miron, 75015 Paris.
Tirés à  part : 
stephane.vignes@hopital-cognacq-jay.fr
Adresse e-mail : 
résumé
Introduction
Le syndrome des grosses mains est une complication de la toxicomanie injectable. Les œdèmes des mains et des avant-bras sont volumineux et entraînent une gêne fonctionnelle et esthétique. À ce jour, aucun traitement n'a prouvé son efficacité dans cette pathologie. Nous rapportons l'intérêt des bandages peu élastiques dans deux observations.
Observations
Un homme et une femme, âgés de 40 et 34 ans, toxicomanes par voie veineuse (héroïne, cocaïne) avec un syndrome des grosses mains ont été hospitalisés pour traitement comportant des bandages quotidiens peu élastiques multicouches pendant 11 jours. Les diminutions volumétriques, calculées par l'assimilation des segments de membres à  des troncs de cônes, ont été de 16 p. 100 à  gauche et 12 p. 100 à  droite dans un cas et de 31 et 17 p. 100 dans l'autre cas. Les mesures périmétriques au niveau de la main ont diminué de 4,3 cm à  gauche et de 3,2 cm à  droite pour l'un et de 2,5 et 1,9 cm pour l'autre. Les deux malades ont appris les techniques d'auto-bandages et, à  la sortie, une compression élastique sous forme de gantelet a été adaptée. Avec un recul de 18 mois, le bénéfice du traitement se maintenait dans un cas et nécessitait une seconde hospitalisation dans l'autre cas en raison de la mauvaise compliance (pas de réalisation d'auto-bandages, ni port de compression élastique).
Discussion
La physiopathologie de ces œdèmes est probablement multifactorielle : insuffisances lymphatique, veineuse et toxicité propre des substances injectées. Les bandages peu élastiques suivis du port d'une compression élastique, traitement utilisé dans les lymphœdèmes, sont efficaces pour diminuer le volume des grosses mains des toxicomanes

Re bonjour prescripteur,
Concernant les veines,c est vrai que je constate une nette amelioration depuis l arret des injections,des petites veines ont meme reparu sur mes doigts(je me scootais aussi dans les petites veines des doigts),mais pour moi c est encore tres loin d etre suffisant!!!!
quand il fait froid j ai les mains à  peu pres de taille normale,mais bleues,et des que j ai chaud,pouffff mains gonflees et rouges et moites en plus,beurk!
Mais bon,avant mes mains faisaient le double de ce qu elles sont aujourd hui,j avais meme du mal à  plier les doigts et les poignets!!!
Donc amelioration mais pas suffisante...
Concernant la memoire,c est sur le valium n aide pas,mais je ne pense pas que celui ci soit le seul responsable...
Qu est ce que tu penses d avoir injecte du sub dans les arteres du cou??
Quant aux carences vitaminiques,je ne pense pas etre dans ce cas,j ai une tres bonne alimentation,je mange de tout avec beaucoup de legumes,du poisson,et des fruits.
Ce que je pense c est que le fait d avoir injecte du sub dans le cou a lese certaines cellules du cerveau...d ou les problemes de memoire.
et puis je me rappelle aussi les trucs bizarres qui m arrivaient quand je me shootais,des sortes de flashs tres desagreables dans la tete,de la lumiere,l impression que je faisais des attaques cerebrales,des crises genre hepilepsie,impossible à  controler,et puis des fois comme si j avais pris un exta sans avoir rien pris!!!

alycorne, quand tu tapais dans le cou, tu es sur que tu shootais "l'artère" et pas plutôt la veine???
je me suis shooté dans les veines du cou, ou plutôt une amie me faisait ces injectons justement pour être sur de pas taper l'artère, j'imagine pas les effets d'un fix de sub dans ces conditions (artérielle) ça doit être terriblement douloureux (déjà  quand il m'est arrivé d'injecter de l'hero dans une artere du bras, au secours, pas agréable du tout, à  moins d'être masochiste)....

bonjour bertrand,
j ai schooté dans les veines et dans les arteres du cou,et je le sais parce que le sang dans les veines est tres foncé,celui des arteres est d un rouge vif.alors oui j ai aussi shooté dans les arteres du cou et des bras et c est super douloureux.
une fois j avais schoote dans l artere du cou,et je me suis retrouvé avec une paralysie partielle du cou et du visage,c est passe mais j ai eu tres peur...mais bon je suis pas tres sure non plus que cela soit du à  l injec du cou,j ai tellement fouragé dans les nerfs,que je ne sais pas.....vraiment.
une autre fois paralysie d une partie du bras,mais là  c etait du à  une injec à  coté,ça devait faire pression sur un nerf,lorsque ça s est resorbé,j ai recupere.
Autres questions:
il y a des endroits ou je savais pas si c etait une artere ou une veine....ni rouge fonçé ni clair,mais entre les deux....mais avec le meme effet qu une injec  dans une artere,tres douloureux...alors artere ou veine???

j ai de temps en temps des crampes dans le cou,supportables,mais une etait horrible...je l ai senti jusque dans le dos!!!du à  l injec dans l artere?ou nerf lese suite à  une injec???

Pour finir,oui j etais bel et bien une maso!!!comme je le disais dans un de mes posts,l injec etait pour moi comme la scarif,je voulais detruire mon corps,et puis j etais fascinee par mon sang,j adorais le voir couler...l effet du sub etait moins important pour moi que l injec(du moins quand il n y avait presque plus d effet),d ailleurs c est ce qui a ete le plus dur pour moi...l arret de l injec.

Bonjour prescripteur,
merci je vois maintenant ce je dois faire,je vois mon medecin lundi et je lui demanderai!!!j ai de la chance car c est un bon doc et puis j ai une bonne mutuelle alors ça devrait aller!!!
MERCI :)