Sevrage à  la dure...dur dur

filousky a écrit

C'est vrai que le dosage n'est pas énorme. Mais Ofée nous a bien précisé qu'elle a besoin d'A.D. et d'anxiolytiques. La codéine, comme tous les opiacés compensent ou masquent bien la dépression et ce qui est à  craindre dans le cas d'Ofée est la conjonction de sa dépression et de celle qui suit un sevrage à  la Cold Turkey (ce qui lui arrive).

Ofée, saches que ce que tu vis est logique et que les troubles du sommeil durent un certain temps après l'arrêt des opiacés.

Bon courage et restes avec nous, tu vois que les autres s'intéressent à  ton histoire et c'est précieux. Je crios fermement aux vertus du dialogue à  travers ce forum, surtout pendant les passages délicats. Cela remplace parfois bien des pilules.

Amicalement

Fil

Bonjour Fil !
Oui vos message sont réconfortants ! Surtout c'est important de se sentir compris.
Effectivement je ne me suis pas amourachée de la codé pour le côté récréatif. Ma conso récréative date d'il y a quelques années et c'était pas avec des médocs ! ^^
En fait en y réfléchissant j'ai toujours aimé ce qui était dopant. Que ce soit la guarana, le goji, la coke, les amphé, ou même le redbull, j'ai toujours été sensible a ce genre de produits ! Le problème est que je suis hypersensible et empathique et je ne supportais pas les descentes de ces produits... le fait de se retrouver fatigué, faible...

Lorsqu'est né mon premier enfant, ça s'est très mal passé... j'ai failli y laisser la vie, et mon fils aussi...
J'ai eu une enfance difficile, une maman dépressive, suicidaire, un beau père skyzo et violent... j'ai perdu mon papa et mon grand père a un mois d'intervalle et on m'a menti sur mon enfance toute ma vie. Du coup j'ai eu peur. Peur de ne pas être a la hauteur. Peur d'être une mauvaise maman. Du coup dépression post natale et j'ai réussi a en parler a un médecin alors que mon fils avait passé sa première année... dur dur ! Suivi psy, AD, et léger anxio pour le soir.
Mais avec tout ça j'étais fatiguée. Parce que je garde mon fils, et en parallèle, je m'occupe de la maison, je suis illustratrice et apprentie tatoueuse autodidacte depuis quelques mois...
Et suite a de gros problèmes de dents et de migraines, le médecin me met sous codé.
Youpi ! Dès que mon fils s'endort, j'ai assez d'énergie pour astiquer la maison et faire pleins d'illustrations. Je gère tout ! Je suis productive tout en étant zen, positive. Une maman qui déchiiiiiiire ! Pendant un moment, je me suis dit que cette petite codé pourrait remplacer mon AD et mon anxio. Un petit cachet pour remplacer tous les autres...

Mais je pense aussi que j'ai bien fait d'arrêter car tout cela n'était du qu'au médoc. Au fond de moi je suis toujours fragile...

Voila, désolé pour le roman...
Mais ça fait du bien de l'écrire.

filousky a écrit

Comme tu l'expliques bien, tu ne prennais pas ta codéine pour être défoncée, mais pour fonctionner. Si nos addictologues pouvaient inclure dans leur discours le déficit en endorphines chez certains, cela déculpabiliserait pas mal d'opiacés dépendants.

On en a besoin pour vivre est un argument qui correspond à  une réalité.

Amitiés

Fil

Ps : Ce que tu écris devrait bien être compris par ton compagnon si lui trouve son équilibre avec la méthadone.

Du coup est-ce que tu veux dire que pour trouver ton équilibre psy tu avais besoin de ces opiacés ? Et c'est toujours le cas avec la métha ?

Oui je "fonctionnais bien" avec ce médicament... mieux que maintenant, mieux qu'avant.
Mais du coup, est-ce que je dois apprendre a gérer mes responsabilités seule ? Quitte a accepter mes faiblesses ?
Ou est-ce que je peux prétendre avoir besoin du dicodin pour tout gérer ?
J'ai eu la franchise naïve de dire a mon médecin que je me sentais bien avec le dicodin, j'ai même demandé a baisser mon AD et mon anxio pour ça ! Et sa réaction : ok je baisse mais pour le dicodin trop de risques de dépendance donc on va entamer un sevrage.
Mais j'ai choisi d'arrêter net...

filousky a écrit

La dépendance à  la codéine est puissante et bien plus sournoise que vous ne le croyez. Cela ne peut pas se résumer à  la durée et au dosage, ce serait chouette mais c'est une histoire bien plus globale que cela.

Juste pour éviter les malentendus, je suis évidemment conscient que ça ne se résume pas qu'à  ça. Je suis très bien placé pour le savoir, puisque 90% de ma conso d'opi sur ces années, c'était à  la fois de l'auto-médication, et également pour être performant au quotidien. Et par "performant", je ne veux pas juste dire "ne pas être en manque", c'est un gain d'énergie, une levée des inhibitions salutaires dans mon cas, une amélioration des interactions sociales, etc ...
Les conso "défonce" c'était soit au début, soit avec un autre produit (plus fort) que ce que les anglophone appellent ma DOC (drug of choice), qui est le tramadol, et que je consomme toujours pour les raisons que j'ai cité plus haut.

Je n'ai absolument pas suggéré que le déroulement du sevrage dépendrait uniquement du dosage et de l’ancienneté de la conso. Dans mes deux post, j'ai, justement, lourdement insisté sur l'impact psychologique, notamment sur l'humeur, étant donné le terrain anxio-depressif d'Ofée.

Mais ce serait injuste d'affirmer que le fait que la consommation d'Ofée soit plutôt "raisonnable", n'est pas un élément encourageant pour le déroulement du sevrage. Si elle était à  120 de méthadone, tout le monde lui sauterait dessus pour l’empêcher de faire ce cold turkey, je pense. Alors que dans le cas présent, son choix et ses objectifs ne sont pas irréalistes à  mon sens.

D'ailleurs, dans ton témoignage, tu précises, à  juste titre, que tu as pris de la codéine pendant quatre ans (que tu assimiles à  un TSO, donc je suppose qu'il y a eu une consommation peut être plus lourde derrière ?). C'est quand même un facteur à  ne pas négliger selon moi.
Ensuite, histoire d'être précis ; pour ce qui est du dosage du Dicodin, la boite annonce 60 mg par comprimé, ce qui correspond à  40 mg de dihydrocodéine base (puisque sous forme tartrate), donc 80mg par jour pour Ofée. Le facteur de conversion DHC/codéine est d'un demi il me semble, ce qui correspondrait grosso modo à  160 mg de codéine par jour. Le dicodin est sous forme LP, ce qui est important à  prendre en compte, tout comme le fractionnement en deux prises par jour.
Dans ces conditions, il est difficile de parler d'usage récréatif, on le ressent d'emblée dans les propos d'Ofée, et dans son mode de consommation. C'est en ce sens que je l'incite à  se pencher sur ce que lui apportent les opiacés, ce qu'elle cherche à  soigner. Et je pense qu'Ofée à  une bonne partie de la réponse à  cette question, étant donné son traitement, et ça se ressent assez dans ses propos .

PS: désolé de parler de toi à  la troisième personne, Ofée, je répondais à  Fil, qui, au passage, apporte des pistes de réflexion très pertinentes, et intéressantes puisqu'il a l'expérience et le recul, ce que je n'ai pas. (Je ne suis ni grand père, ni père )

PS2 : J'ai peut-être une approche trop pragmatique du problème, ça vient de ma formation et de mon caractère. C'est pour ça que l'échange avec différents forumeurs est forcément enrichissante. Encore une fois, je t'adresse mon soutien et mes encouragements Ofée. N'hésite pas à  nous demander quoi que ce soit, il n'y a aucun tabou ici.
YLT

Dernière modification par YourLatestTrick (17 juin 2014 à  15:38)

Ofée a écrit

Petite conso, petit sevrage, on s'en fiche un peu... on est tous là  parce qu'on a du mal à  apprécier la vie telle qu'elle est. Parce qu'on a besoin de béquilles pour avancer...

Sur ce je vais essayer de dessiner un peu...

Tu as compris le plus important. Les dosages élevés de certains ne sont que la conséquence des propriétés des opiacés, notamment la tolérance et la dépendance. Mais à  la base, pour la plupart des utilisateurs, les opi "soignent" le corps, l'esprit, ou les deux. D'ailleurs on peut mener une vie absolument normale sous TSO, et même, d'après certains témoignages que j'ai lu, retrouver un équilibre et le bonheur.

Pour parler un peu de moi, j'ai été dépendant à  plusieurs produits, ce qui a eu un impact sur ma vie. Avec le recul, j'ai un peu de colère envers moi même, et, de manière un peu bête, envers certains produits. Et par exemple, j'ai largement plus souffert de ma consommation de benzos, qui ne m'ont presque rien apporté de positif, que de ma conso d'opiacés, qui, malgré des sevrages vraiment invivables, m'ont apporté énormément, et m'ont beaucoup aidé. C'est un fait, j'aime les opiacés. Comme tu le vois dans mes propos, la dépendance psychologique est totale pour moi, après des années. Pour toi, même si tu admets les bénéfices que t'a apporté ta consommation, on ressent tout de même ta méfiance, et ta peur du produit. C'est également un point encourageant selon moi.

Je me répète surement, mais je suis persuadé que tu sauras retrouver, ailleurs, ce que t'apportaient les opiacés. Je parle de ton traitement de fond, mais évidemment de tout le reste. De tout ce qui te donne le plaisir de vivre. Pendant mes sevrages, par exemple, je me mettais les doigts en sang sur ma guitare. ça me soulageait pendant quelques heures. Il faut appliquer ça pour le long terme maintenant. Je lis que tu dessines, c'est exactement la bonne attitude à  avoir, si c'est une activité épanouissante pour toi .

YLT

Dernière modification par BASE95 (18 juin 2014 à  00:20)

Dernière modification par prescripteur (18 juin 2014 à  13:37)