[ Expériences ]

Datura

pourtant j ai des potes qui en bouffaient par poignées dans les bois sans compter qui disparaissaient 3 ou 4 jours, mais aucun soucis peut etre parce qu ils etaient entre pote et donc en connfiace?

il suffit qu il se soit passé un truc grave ce soir la et hop!! changement de sphere

Bonjour , je suis le fils de vassily, et j'ai été un peu absent ces derniers temps....

Tout d'abord la datura est une plante que je connaissais plutôt bien. J'avais déjà  essayé des infusions avec des graines et des racines il y a deux ans à  l'été 2008...

Hallucinations , troubles visuels , sensation de puissance et gorge affreusement sèche mais rien de grave, ni de bad trip.

Ce qui c'est passé l'année dernière est un peu différent...
Avec un pote qui débutait , on a commencer par la fumer vers le mois de juin. Lui ,avait des effets léger , moi pas . Hormis l'odeur de weed qui embaumait tout mon bâtiment , r.a.s.

Juillet et août fut le temps des tisanes avec des feuilles.
Peu d'hallu mais des effets indésirables , comme la gorge très sèche,incapable de déglutir, vision flou et les yeux plissés.
Une fois , j'ai été incapable de m'endormir,je poussais des cris incontrôlés et j'étais obligé d'aller uriner à  chaque fois que le sommeil venait .

Apres une soirée bien arrosée et une tisane ,j'ai vagabondé dehors, ne marchand que dans l'ombre des arbres et je me suis lever au petit matin dans une gare!!! Passons.

Fin septembre ,les plantes (plus grande que moi) étaient prêtes. Jardinier d'une petite commune je devais arraché le rond point sur lequel se trouvait la datura. J'en profite alors pour récupérer tout ce que je peux, plusieurs racines, des feuilles et bien sur un nombre incalculable de fruits et donc de graines.

Une fois chez moi je décide de tout laissé tremper dans de l'eau pendant environs deux semaines. Les infusions étaient d'habitude de couleur jaune ou ocre, mais celle ci était noire...

A partir de là  , mes souvenirs sont un peu flou .
Je ne me rendais plus au travail , et consommais 1 à  2 petits verres par jours de ce cocktail ,m'assurant juste qu'il  ne contenait trop de graines .
Pris d'insomnies pendant 2 semaines , je surfais constamment sur internet ce qui a alimenté mon délire .
Paranoïa extreme, vision d'extra terrestre , de diable imprimé sur les dollars , d'un complot d'ordre mondial " the new world order" , vision de tsunami , puis la vision de qui ce peut s'approcher de la mort .
Tunnel noir et lumière blanche .

A chaque lever de soleil , je criais RA très fort et j'avais la sensation de parler égyptien .
Un matin ou tard dans la nuit , j'ai voulu regarder matrix , mais pris de panique , je suis sortis déguiser en "cosmonaute", partis voir un pote qui évidement dormait , j'escaladais jusqu'à  chez lui ,je les réveillais en disant n'importe quoi . Au petit matin , les flics étaient chez eux .

J'ai été + ou - surveillé par une personne qui m'étais étrangère et celle ci m'a convaincu de me rendre après 2 semaines de trip  a disney land .

C' étais le lundi 17/11/2009 .J'ai effectué tous les manèges a sensations fortes dans la matinée.Ce qui m'a conduit , au point de non retour .
J'ai errer seul dans paris jusque tard dans la nuit ,ou j'ai grimpé aux arbres  , cru que mes parents étaient morts etc ....
La police m'a retrouvé pieds nus et extrêmement délirant .Je demandais "ramenez moi chez moi , ramenez moi chez moi ".

La suite vous la connaissez .

Pour ce qui est de la datura , prévoyez de le faire pendant des vacances  , dans un endroit calme , avec une personne clean .

N'en abusez pas .

A vos risques et périls .


Je me souviens encore de l'infirmiere qui m'a piqué .

C'est cool d'avoir de tes news !!!
Fais attention à  toi... & tu peux etre fier d'avoir une maman comme la tienne, essaye de la ménager à  l'avenir !!
Prends soin de toi

ouaip !! heureux de voir que les choses ne finissent pas trop mal ....

Tout cela démontre à  quel point certaines plantes ( plus particulièrement les solanacées) peuvent être puissantes et les consommer , même avec de l'experience , puisque là  c'etait le cas peut s'averer dangereux...

Ta maman à  eu bien du courage , ça n'a pas du être drôle pour elle ....

un peu d'info

http://www.didier-pol.net/8solana.htm

Je t'envoie tout mon soutien Vassily,
Il est vrai qu'en lisant l'intervention de ton fils, il ne fait aucune allusion concernant l'HP, il avait plutot l'air "bien dans ses baskets" et admettait avoir pris des risques !
Cependant, j'ai eu la sensation qu'il n'avait pas fait le deuil de la défonce...
J'espère me tromper.. mais le fait d'avoir réessayer de fumer du shit va un peu dans ce sens..il avait du etre mis en garde des effets néfastes (angoisses), non ?!

Avec toutes ces épreuves, j'espère que tu arrives à  prendre soin de toi
Je te / vous souhaite que la suite s'enchaine pour le mieux !!
Bon courage & surtout, pense à  toi !! :)

Dernière modification par Ganesh (09 avril 2010 à  12:07)

vassily a écrit

La datura peut vous donner la sensation d'être paralyser, d'explorer le mal qui vous ronge, donne des visions diaboliques et vous envoie voir la mort. Ce n'est pas un trip en harmonie avec le monde moderne.

Tout a fait !

C'est dans la nature même de la Datura et des alcaloïdes présent dans la plante d'en faire un trip qui fait a 90% peur a la personne.

Parmis les 3 principaux alcaloides présent dans la datura : hyoscyamine, scopolamine et atropine , les scientifiques n'ont je pense (ou ne se sont pas poser la question de savoir) lequel etait le responsable de ce trip "de peur" chez la personne qui en consomme.

Tout ce qu'on sais c'est que la :
hyoscyamine : agit en se liant aux récepteurs muscariniques de l'acétylcholine dans le système nerveux central et périphérique empêchant ainsi l'action du neurotransmetteur.

Scopolamine : (surement l'alcaloïde de la datura le plus toxique) est un sédatif central. Elle provoque en outre d'intenses hallucinations délirantes, de l'amnésie  (amnésie lacunaire antérograde) et des pertes de conscience comme en provoque la consommation de Datura, de Jusquiame  ou de Mandragore. Elle est active à  des doses de l'ordre du dixième de milligramme. À fortes doses, l'intoxication peut être mortelle. La scopolamine est un anticholinergique. Elle agit en se liant aux récepteurs muscariniques de l'acétylcholine dans le système nerveux central et périphérique empêchant ainsi l'action du neurotransmetteur.

note : Aux fortes doses, on observe souvent des séquelles psychiatriques plusieurs mois après l'intoxication. La scopolamine a été testée comme « sérum de vérité » pendant la Seconde Guerre mondiale et est utilisée, notamment par des bandes d'escrocs en Colombie, pour dépouiller des victimes qui, sous son effet, perdent leur volonté et se laissent faire oubliant ensuite ce qui s'est passé.

Atropine : est un antagoniste cholinergique qui agit en se fixant aux récepteurs muscariniques de l'acétylcholine dans le système nerveux central et périphérique.

Historiquement parlant , il est connu que les sorcières utilisaient justement la Datura pour son effet "trip qui fait remonter les peurs".

Elle disséminé des graines dans le repas des personnes qu'elles voulaient "envouter" , ceux ci étant prit de délire et de peur inqualifiable , accusèrent forcement ensuite la sorcière d'avoir recours a des "pouvoir magique" ou des capacité a "jeter des sorts maléfiques".

Alors qu'en fait , les sorcières étaient tout simplement des personnes un peu plus érudit sur les pouvoir des plantes.

Enfin bref , j'espère pour toi que tout rentrera dans l'ordre le plus vite possible et merci d'être venu laisser ton témoignage.
En espérant que ca servent a certaines personnes qui hélas en consomme , pensant que la Datura est un hallucinogène comme le LSD qu'il suffit de ceuillir dans nos cher rond point.

Alors qu'en fait c'est un puissant Délirogène qui entraine la plupart du temps des problèmes psychiatrique

Dernière modification par LLoigor (12 avril 2010 à  08:43)

Tiens d'ailleurs par curiosité , j'ai une question pour toi vassily (fils , ou la maman si elle connais la réponse).

Quand tu dit :

Vassily a écrit

J'ai été + ou - surveillé par une personne qui m'étais étrangère et celle ci m'a convaincu de me rendre après 2 semaines de trip  a disney land .

C' étais le lundi 17/11/2009 .J'ai effectué tous les manèges a sensations fortes dans la matinée.Ce qui m'a conduit , au point de non retour .

As tu un souvenir ou une bride de souvenir , ou depuis a tu questionné ton environnement pour savoir si c'était un de tes amis qui t'a amené a euro disney ?

J'imagine que c'est cette personne qui ta payé ta place ou du moins ta aider a entrer ? A moins que tu souvienne toi avoir réussi a entrer normalement dans le parc , en payant ta place etc.

Car en plein délire de Datura comment réussir a avoir la lucidité pour attraper son argent , demander une place normalement , payer , etc ...

Soit tu y est arrivé a le faire et la Datura regorge de bien des mystères , soit c'est cette personne qui t'accompagnai qui a tout fait.

Je te pose cette question , car je suis très intéressé a tout les produit hallucinogènes et c'est par simple curiosité sur le produit que je te demande ca.
Car bien que je n'en ai bu qu'en infu (simple début d'intoxication , gorge sèche etc) , comme je l'ai écrit en page 3 , j'ai connu quelqu'un qui est parti vraiment loin avec la Datura et il est clair que seul il aurait était incapable d'entrer dans un parc a thème comme euro disney.

Du coup je m'interroge ? peut être que sous l'effet notre cerveau se remémore des choses et les appliques sans que l'ont en soit conscient (tu a peut être acheté ta place tout seul , comme par réflexe).
Ou chose plus probable c'est cette personne "étrangère" qui te l'a acheté.

Mais la encore j'imagine que tu doit te poser les mêmes question que moi , si cette personne ta semblé étrangère , soit c'était en fait une connaissance que tu n'a pas reconnu.

Soit , et c'est la que c'est plus bizarre c'était vraiment quelqu'un que tu ne connaissais pas , et du coup je ne voit pas pourquoi un inconnu t'amènerai a euro disney (Peut être dans ton délire as tu parlé a un type d'une envie d'aller a euro disney, et lui a vu en toi un type qu'il pourrai exploiter et ta conduit a euro disney et ta fait payer les 2 place ) c'est a mon avis la chose la plus probable.

Cela dit tout cela m'interresse beaucoup, donc si tu passe par la et que ca ne t'ennuie pas de m'en parler (je pourrai comprendre si tu refuse d'y repenser , pas de soucis) , j'en serai ravi

Merci de ta réponse.

C'est effectivement ce dont je me doutais , ton fils a du croiser ce "type" et voyant son état a profité de lui

Peut être qu'avec le temps ton fils se souviendra de détail le concernant , cela dit a quoi bon , le principal c'est que ton fils se remettent bien

Encore merci pour ta réponse

Nous parlons de la prise de risque avec la datura .

Mon fils est toujours en arrêt maladie , il va passer en congé longue duré .........
Il est toujours suivi ........
Il est replié sur lui meme , et rien ne l'intéresse vraiment ........

Merci pour ce témoignage et ce récit Margot Vassily, si jamais tu lis ce message, peux-tu nous donner tes nouvelles de ton fils ??

Anh, ca me rappelle un trip que j'avais bouffé. Impossible de me repérer dans l'espace. C'est chelou comme sensation, faut pas etre pressée quoi !

Merci Vassily
Ron.

Salut,

Je suis issu d'une petite famille avec une lignée de schizophrènes et je comprends très bien ton désarroi et ta préoccupation par rapport à  l'avenir de ton fils. C'est vrai que le jugement des gens qui ne "voient" jamais la maladie peut être très sévère, surtout avec des jeunes gens et dans l'univers du travail. Et il est vrai que en prenant son traitement régulièrement, on peut arriver à  une certaine stabilisation; le problème étant de penser au traitement quand on est assailli de pensées "parasites". N'y a-t-il pas un hôpital de jour où il pourrait rencontrer des personnes dans son cas ou autres, quelques jours par mois ou un jour par semaine? Comme ça il fréquente en même temps du personnel soignant qui peut l'aider dans les moments plus difficiles. Parce qu'il n'est pas toujours facile de parler de tous les sujets avec sa maman et schizo ou pas il doit avoir des relations sentimentales comme tout un chacun, je pense.

En tous cas, courage. Amicalement,
seba59

J'imagine que ça ne doit être facile pour personne, les diagnostiques de maladie mentale ou psychologique lorsqu'on a commencé à  être indépendant doit être très déstabilisant pour lui et pour toi... Je pense que la société de 2012 n'est toujours pas prête à  vivre ensemble avec les personnes malades ou agées comme en Scandinavie où il y a une évidence de la solidarité. Ici, tout est fait pour stigmatiser les différences, se débarasser des pesonnes "non productives" dans les oubliettes modernes que sont certains HP, la prison ou la grande précarité...
En Suède, par exemple, les invalides ont droit à  un(e) assistant(e) de vie de leur choix et payés comme des temps pleins normaux avec congés et cotisations retraite, ça laisse rêveur... Ils assument qu'il n'est pas facile d'être heureux en tant que société si à  tous les coins de rue il y a des exclus et je pense qu'ils ont raison.
Enfin, je souhaîte à  ton fils de reprendre du poil de la bête et qu'il retrouve de l'intérêt pour la "vraie" vie.

seba59