La méthadone et les émotions

monsieurwhite a écrit

diminue, moins on prend de métha et mieux on va car quand on est stabilisé a basse dose on est quasiment normal, alors qu'a haute dose on est défoncé.

Je te trouve bien catégorique sur ce coup là .
Je peux te garantir que quand j'ai arrêté la came, j'avais une tolérance de dingue aux opiacés, et les quelques 120mg/j que je prenais etaient tous juste suffisants pour me calmer. J'étais loin, mais alors TRES loin d'être défoncée.
Ce n'est pas qu'une question de dosage, ça dépend de la tolérance des gens.
Si à  haute dose, t'es défoncé, c'est que tu es surdosé.

franchement les mecs vous vous souvennez au début quand vous avez comencé l'héroïne ? le produit ne vous mettait pas parfois dans un état de rage folle ? la première fois que j'ai tapé avec mes potes sur un bateau on était tous super bien, puis dé qu'on a tapé ça a été le silence, tout le monde est devenu hyper irritable  et ça s'est init en baston général, ma copine idem, quand elle a commencé a taper ça l'a rendue dingue, puis ça c'est calmé avec le temps. je crois que les gens sous TSO depuis plus de 4-5 ans ont tendance a oublié les effets des opiacés quand on a pas une tolérance hyper forte... moi depuis que je suis a 4 miligrammes je suis hyper bien, mais une fois j'ai pris de l'héro y'a quelques temps, j'ai eu une claque comme au début et putain j'avais envie de courir, de taper sur les gens et ect... bref j'étais défoncé. n'oubliez pas ça svp, les opiacés rendent irritables a haute dose, c'est scientifiquement démontré.

on est d'accord que les opiacés a haute dose ont un effet qui rend irritable ? si la dame dit qu'elle se sent irritié dé qu'elle prend son traitement c'est donc peut être justement parce qu'elle prend une trop haute dose, comme je l'ai fait pendant des années, et comme beaucoup le font, car quand on commence un tso on est encore habitué a la défonce.

Dernière modification par monsieurwhite (16 octobre 2014 à  10:28)

je parlais des femmes, pas des hommes sur qui l'effet est moins fort a ce niveau. l'homme en général a une défonce du type dont tu parles, sauf avec l'héro peut être, mais une chose est sure c'est que sur CERTAINES femmes ça a un effet qui les rend hystériques, ça perturbe leurs hormones et leur fait pêté un plomb, j'en ai connu plusieurs comme ça.

que les opiacés soienrt considérés comme des anxiolotiques est une chose, qu'on connaisse précisément le fonctionnement de chacun de leurs effets sur des métabolismes variants d'une personne a l'autre en est une autre... je répète que chez certaines femmes et certains hommes une haute dose ou du moins une haute dose quand on a une basse tolérance peut rendre fou de rage.il y'a encore tout un tas d'autres effets sur lesquels il y'a peu de recherches et qui démontrent que même avec une bonne tolérance a haute dose il y'a des effets sur le corps et surtout sur le mental, et ça même si on a une très haute tolérance et qu'on est a 80 miligrammes... il y'a un tas de petits effets moins visibles que la transpiration qu'on ne remarque pas quand on est au dessus d'un certain seuil, et ils sont impossibles a analysé car on ne les remarque qu'une fois qu'on ne les as plus ou on ne les remarque même pas quand le changement se fait assez en douceur. d'ailleurs il y'a aussi des effets sur les règles des femmes et sur le sperme des hommes, je n'ai pas trop envie de préciser mais je vous assure que ça se voit a l'oeil nu et on trouve de très nombreux témoignages sur les forum et tous décrivent les mêmes choses. au final ce symptome ne change rien sauf en cas de fellation ou le gout peut être désagréable pour la femme. enfin bref je ne vois pas comment on peut prétendre honnêtement que les opiacés n'ont pas un effet qui peut rendre colérique chez certaines personnes, ou comment on peut sans cesse finir par faire comme les centres en niant tout ce qu'on ne comprend pas. conseiller a une personne qui peut prendre une basse dose et éviter l'hyper transpiration et tous ces petits symptomes de prendre une haute dose ou de monter n'est pas une bonne idée, commencer sur la dosse la plus basse possible ou se sent juste normal est la meilleure chose a faire a mon avis, perso j'ai fais l'erreur d'augmenter et d'écouter les médecins qui me l'ont conseillé ben j'en ai vraiment chié a descendre...

ok je comprend ce que tu veux dire. ben j'ai du tomber sur des femmes qui avaient presque toute ce problème quand elles prenaient une haute dose... et surtout je répondais a pierre qui disait ça :
"Les opiacés sont reconnus comme étant des anxiolytiques (a n'importe quelle dose), ce qui veut dire qu'ils calment les angoisses.  de plus quand tu prends de l'héro ou de la metha a haute dose, tu pique du zen, et tu n'es pas le moins du monde irrité ou irritable....  Je ne sais pas ou tu as entendu cela ????".
mais oui je n'aurais pas du en faire une généralité puisque moi même après des années de traitement je n'ai plus ce problème d'irritabilité, c'est surtout quand on a une basse tolérance au début que ce genre d'état de nervosité arrive.

Dernière modification par monsieurwhite (16 octobre 2014 à  13:31)

ce n'est pas rarissime chez les femmes ayant une faible tolérance et qui prennent une dose trop haute pour elles...
c'est même plutôt courant a ce que j'ai vu de mes dix années de conso...

Dernière modification par monsieurwhite (16 octobre 2014 à  15:08)

Comme tout médicament,la méthadone présente chez certaines personnes des effets secondaires plus ou moins important.
Et il est certains aussi que chez certaines personnes la méthadone modifie le système hormonale.
Et les hormones ont quand même des effets important sur nos comportements.

Alors vous allez me dire,c'est quoi encore ces conneries.Et bien je vous dirais que mon conjoint après une augmentation de 30mg sur son traitement (passé de 100mg a 130mg,après 8ans de methadone quotidiennement) c'est retrouvé avec deux beaux seins de jeune fille pubère.
Interloqué,il en parle au médecin du csapa et le doc lui dit que la méthadone est responsable et que la seule solution c'est accepté  ou baissé.
Et en effet ,vous pouvez le lire sur la notice de la méthadone dans les effets secondaire possible.

Mon cas,maintenant.
J'allaite mon petit garçon depuis 7mois.Y'a quelques semaines j'ai décidé de baissé mon traitement méthadone dans l'optique d'arréter.
Je suis passé de 30mg a 20mg.
Actuellement je tire mon lait tout les matins en prévision d'une opération (dent de sagesse a arracher).
Quand je suis passé de 30 a 20mg en 4semaines,j'ai vue ma production de lait baissé presque de moitié  ,de 200ml a 120 ml.

Et comme je ne supportait pas bien la baisse trop brutal je suis repassé a 27mg et là  j'ai eu une augmentation énorme de production.Je suis passé de 120 a 240ml.

Ce que j'ai pu en comprendre c'est que la méthadone  agit plus ou moins fort sur la prolactine en augmentant ou baissant son taux chez certaines personnes.


Chez les mammifères, la prolactine a :

un effet mammotrope (croissance des glandes mammaires) ;
un effet lactogénique (stimulation de la synthèse du lait) ;
un effet libidinal (en participant à  la sensation de plaisir et de bien-être après un orgasme).


L'hyperprolactinémie est l'augmentation excessive de la prolactine dans le sang 1 (plus de 25 ng/ml chez la femme et plus de 15 ng/ml chez l'homme).

La prolactine est une hormone peptidique produite par la partie antérieure de l'hypophyse (antéhypophyse). Elle est impliquée dans la lactation, le développement des seins pendant la grossesse. L'hyperprolactinémie peut causer une production d'un flux spontané de lait et des anomalies dans la période menstruelle normale chez les femmes. Elle peut provoquer un hypogonadisme, une infertilité et des dysfonctions érectiles chez les hommes.

L'hyperprolactinémie peut être physiologique lors d'une grossesse et durant l’allaitement. Elle peut aussi être causée par l'arrêt de la régulation normale de la prolactine à  cause de certains médicaments.

L'hypoprolactinémie:Symptomatologie :

baisse de la libido ;
syndrome dépressif ;
prise de poids ;
fatigue.
Les causes d'hypoprolactinémie sont rares en pratique clinique (car souvent non documentées du fait de l'absence de symptômes patents). Elles sont essentiellement iatrogènes : opiacés, clonidine, dérivés de l'ergot de seigle, les agonistes dopaminergiques (la dopamine, le GABA, la bromocriptine par exemple).



Pour conclure,ce n'est pas parce que certains ne vivent aucuns désagrément avec la méthadone que cela n'existe pas.
Et les personnes qui on certains problèmes avec la méthadone ne devrai pas non plus en faire une généralité.

Et je confirme moi aussi être plutôt euphorique,exité ,insomniaque en cas de surdosage et pas complètement dans le gaz,somnolente comme c'est le cas pour certains

Dernière modification par Melanie85 (17 octobre 2014 à  14:02)

monsieurwhite a écrit

la méthadone et le sub empêche aussi la production de testostérone, en somme elle vous féminisme ou vous démasculinise, si j'avais pas fait de muscu pour contrebalancer j'aurais l'air d'une gonzesse ou d'un mec éfféminé, tout maigre et incapable de se battre. je soutien ce que dit mélanie, il faut connaitre ces effets car ils existent.

c'est si degradant d'etre une gonzesse effeminee?
tu as reellement besoin d'etre capable de te battre au jour le jour?

t'es boxeur ou en zonzon?

monsieurwhite a écrit

ça peut rendre fou de rage...

Fou de rage ? A ce point la pour toi ??? GLobalemment l'effet est plutot dans le sens contraire, dans le sens du cailme et du posage. Ceci dit avec une basse tolérance et en se dosant un peu fortement sans non plus entrer dans un surdosage manifeste, je reconnais qu'il peut y avoir un intervalle dans lequel ca peut etre un oppressant parfois, je dirais en arrivant à  la fin de l'effet euphorisant , quand a force de se gratter on commence à  se .... sentir sur les nerfs. Je ne compte plus le nombre de fois ou m'a reproché d'etre reulou, speed, agité, de parler trop vite voire d'être un peu trop exalté ....

Voila juste pour dire que contrairement à  l'idée reçue que la came serait unoiquement narcotique, elle ne l'est pas forcément surtout avec des gros brones surcaféinés je pense... Je sais que moi la marron avait (dans les débuts)un peu tendance à me "speeder" et c'est des effets que je peux retrouver si je baisse à  mort ma tolérance et que j'envoie un gros shoot,  je vais pas réussir à  dormir, ca m'est meme déjà  arrivé d'etre bien anxieux sous came et d'ailleurs à  une époque, je co-consommais systématiquement ma brone avec des temesta jaune, histoire de pas "vriller" voila bon c'était plutot une alternance de moments dans le gaz et parfois aussi un peu d'agitations - et le terme "irrité" me va bien - des dizaines des fois, trop foncedé apres 48H de grosse tape non stop à  me gratter les mollets jusqu'au sang apres avoir fumé 140 clopes - j'étais parfois ultra venere , je dois le reconnaitre - mais c'était des "moments courts" et généralement 10 minutes apres je repiquais du blaire dans un calme...

j'ai vu des gens se taper dessus en manque, certes....mais avec une bonne dose d'opi dans les tuyaux, non.....excepté 1 exception (sur la 50 aine d'injecteurs que j'ai pu côtoyer de près ou loin....) mais vraiment lui c'était (il n'est plus de ce monde) THE excption....et pourtant à  l'époque (89) où l'héro était bonne....de la paki en l'occurrence....

Mélanie 85 je voudrais te remercier pour ton post qui appuie ce que je pense être vrai. Je suis stupéfaite par ce que tu racontes sur ton copain et les hormones! ca fait flipper quand même!!

Je suis un peu étonnée de voir comme certains maintiennent ce qu'ils pensent être la vérité, en se basant, seulement, sur ce qu'ils ont vu dans leur vie. Nous sommes quand même pas mal à  ressentir cette excitation sous tso ou came sur dosé ou pas. Pourquoi ne pas réussir à  le croire?

Je vois que ce sujet fait débat! Tant mieux je vais dire! Ca permet d'apprendre des choses inconnues jusque là !

Ouaip. Jpense que la caféine dans la came y est pour beaucoup. Le café a haute dose c estt de l amphet