[ Arrêt & Sevrage ]

Prégabaline, sevrage opiacé et PAWS

En effet le Lyrica semble efficace dans le PAWS mais voici ce qu'en pense Prescrire (extrait).
Les labos ne s'en vantent pas trop !!!!!
Amicalement

Pour limiter les conséquences de certains effets indésirables graves de la gabapentine ou de la prégabaline, il est prudent de n'exposer les patients que dans des situations où ces médicaments ont une efficacité démontrée et importante.

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Les effets indésirables le plus souvent notifiés ont été les troubles neuropsychiques (somnolence, sensations vertigineuses, agitations et comportements agressifs envers autrui, confusions et hallucinations) aussi bien avec la gabapentine qu'avec la prégabaline.

Au total, 13 morts ont été rapportées à  ces médicaments : 8 patients exposés à  la gabapentine et 5 exposés à  la prégabaline. Dans 9 cas, une exposition in utero a été suivie de la mort du nouveau-né ou du foetus.

Les effets indésirables graves les plus souvent rapportés ont été hépatiques avec la gabapentine (dont des hépatites fulminantes), et sanguins avec la prégabaline (baisse du nombre de globules blancs, de plaquettes sanguines, etc.).

D'autres effets indésirables ont été notifiés : des troubles cutanés et immuno-allergiques, notamment avec la gabapentine ; des troubles cardiorespiratoires avec la gabapentine et la prégabaline ; des oedèmes, des troubles digestifs, rénaux, etc.

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Je vous remercie pour ces informations sur le Lyrica.
J'ai lu de nombreux témoignages sur les bienfaits de la prégabaline pour ce qui me concerne (douleurs dos cf fibromyalgie).
Il semble que mon neurotransmetteur GABA semble aimer se faire flatter (je ne sais pas comment dire cela autrement).

Disposez-vous d'autres informations sur un traitement prolongé de Lyrica et ses effets secondaires à  long terme, autres que ceux précisées par Prescripteur ?
Notamment, sur les difficultés liées à  l'arrêt d'un traitement de longue durée ?

Salut orbi ;
La question de la dépendance au Lyrica pose problème en effet, je remarque de plus que la tolérance à  la plupart des effets, désirés ou non, apparaît à  une vitesse non négligeable.

Pour te répondre sur l'usage dans le cadre d'un sevrage de tramadol : j'ai effectivement constaté un soulagement net (cette remarque est valable, me concernant, pour le sevrages des autres opiacés ainsi que des benzodiazepines).
En contrepartie, pour être tout à  fait franc, lors de l'arrêt du Lyrica, j'ai constaté une résurgence/un rebond des symptômes de manque propres aux substances sevrées.

A savoir que mes expériences n'étaient pas incluses dans un protocole quelconque, et n'entraient pas dans le cadre d'une prise en charge médicale. Concrètement, mes doses de Lyrica étaient probablement un peu trop élevées, par recherche d'un effet récréatif (on se refait pas...).

Par contre, un usage modéré, avec induction et arret progressifs, peuvent, je pense, soulager certains symptômes du manque opiacé sans trop de complications ; tout comme d'autres médicaments, par ailleurs (loperamide, clonidine...), mais un suivi médical est à  mon sens plus que nécessaire (du moins, je ne peux pas le conseiller comme aide au sevrage en automédication, il y a trop de paramètres à  prendre en compte.)

Pour te répondre uniquement sur l'usage récréatif du Lyrica, il me faut une bonne semaine entre chaque prise pour ne pas avoir à  flirter avec des doses dangereuses.
Je rappelle quand même que ce n'est pas un produit anodin, et que son usage en thérapeutique (par exemple pour le traitement symptomatique de la spasticité musculaire) est bien connu, et est soumis à  des protocoles, en ce qui concerne notamment l'induction du traitement, qui sont clairement définis.

Concernant l'amnésie antérograde, ça a été tres marqué chez moi, MAIS, il faut savoir que pour l'effet récréatif, je potentialise le lyrica avec une benzodiazepine. Ça décuple, chez moi, les effets agréables.

Donc pour ce qui est de la mémoire, les bzd jouent évidemment un rôle. Mais c'était bien plus marqué qu'avec une simple prise de benzodiazepines, clairement.

D'un côté c'est employé pour des indications tres spécifiques, mais pour ses utilisations moins courantes ou hors AMM, y'a clairement des choses à  tirer de ce médicament.
J'ai testé les benzos, les barbituriques, les neuroleptiques, les AD, enfin j'ai une bonne vue d'ensemble des traitements employés pour l'anxiété.
Et pour moi, aucun n'arrive à  la cheville du lyrica pour l'anxiété. Bien sur ,il y a des effets secondaires, une accoutumance, etc.
Mais je vois effectivement peu de témoignages de gens suivis pour le traitement de l'anxiété par la pregabaline.

Hello à  tous,
Je vais démarrer le Lyrica, après mûres réflexions.
Pour la première prise, qui est très faible (25mg) plutôt le soir ou le matin ? (puis dans 5 jours, 50mg, puis 5 jours après 75mg)
En gros cette dose facile-t-elle l'endormissement ou excite t-elle ?
Mon objectif est de limiter mon anxiété, et de tenter de limiter mes douleurs notamment nerveuses, donc de monter à  la dose la plus faible sans avoir à  m’inquiéter de la dépendance liée.
Je suis en train de descendre le valium que je prends depuis 6 mois, je suis encore à  4mg/jour.
Des petits conseils pour cette première prise ?

Merci Prescripteur pour cette indication et ces documents.
Mes médecins me laissent libre-choix pour démarrer le Lyrica, tant que je démarre doucement et effectivement que je monte progressivement, par période de 5 jours, à  la dose minime la plus bénéfique.
Pour les 4mg de Valium que je prends encore, personne n'est en mesure de me dire s'il faut continuer ou pas, avec le Lyrica.
Je trouve dommage de ne pas avoir plus de conseils par mes médecins à  ce titre, j'y vois un manque d’expérience.

Merci !

salut Alapz,

Je venais voir comment se déroulait ton traitement sous Lyrica.
J'ai pris une dose récréative (qui devait tourner des 500mg), l'effet a été terrible. Je me suis senti vraiment bien, cela  a duré 3-4h (un peu comme une ivresse mélangée à  une dose de benzo, un effet apaisant et "désengoissant"). Dans mon cas, le but était de tester (de façon occasionnelle) sont effet antidépresseur et non anti-douleur.
J'ai lu les doses normalement prescrite, 50mg, c'est assez bas; tu dois rester à  cette posologie ou tu devras augmenter progressivement?

A+.

Dernière modification par orbi (18 juin 2015 à  09:41)

Alapz a écrit

Hello Orbi,

J'ai effectivement démarré le Lyrica, de manière très progressive, afin de trouver la dose minimum la plus utile pour mes douleurs.
25 mg pendant 5 jours
50 mg depuis 3 jours afin de passer à  75mg à  la fin de la semaine.
Je vais donc monter jusqu'à  ressentir un effet (dans la limite de 150mg dans un premier temps)

Mon sentiment :
A 25mg je n'ai rien senti du tout
A 50 mg, toujours rien si ce n'est un léger flottement de quelques minutes où effectivement je ne sentais plus aucune douleur (c'est assez rare pour que je le souligne).

J'en attends beaucoup donc je ne tire aucune conclusion hâtive et respecte scrupuleusement les doses prescrit, alors que j'ai vraiment envie de voir comment mon corps réagira.

Salut Alapz,

  J'espère qu'à  75mg, tu auras cette absence de douleur. J'étais étonné des doses plus faible car j'ai eu comme échantillons des 75mg (que j'avoue avoir fini aujourd'hui, à  savoir une dose de 450mg; ok c'est récréatif et je n'en ai plus ).

   De mon coté, je ressens effectivement ce flottement (pas désagréable, c'est mon opinion) et je trouve cela très efficace pour mon problème de tramadol (cela pallie le manque, sans, chimiquement, agir sur les mêmes neurotransmetteurs).

   J’espère de tout cœur que cela pourra t'aider (comme je te l'ai écris précédemment, j'ai un ami qui a des douleurs chroniques semblables aux tiennes donc j'essaye d’imaginer ce que tu dois ressentir).
Que tu aies enfin trouvé de quoi t'apaiser. Et si cela marche pour toi, j'en parlerai à  mon ami.

Bonne journée.

Le Lyrica pour moi, c'est un copier-coller du Rivotril.
Côté anti-épileptique qui calme bien mes douleurs.
Côté épuisant et mal sous les yeux avec 75mg de Lyrica, comme avant avec 2mg de Rivotril.
Et comme par hasard, j'ai besoin de moins de Valium
Je sens clairement que cela aide et pour revenir au sujet initial du topic, cela calme bien les symptômes post-sevrages, j'aurai préféré faire ma substitution avec du Lyrica qu'avec du Valium.
Bref, je vis mal le truc, cela donne encore moins de sens au retrait du Rivotril !

Dernière modification par Alapz (26 juin 2015 à  19:59)

Pour le moment, j'ai descendu de 75 à  50mg, je reste à  cette dose en attendant de voir, de lire tout ce que je peux sur la dépendance et tolérance liée.
Mon généraliste me dit que c'est moins addictif que les benzodiazépines mais bon, mais bon...
Je ne comprends pas la différence entre le Lyrica et une benzo, c'est mon problème.
Il me manque des informations, il faut absolument que je sache TOUT.
Je voudrais savoir si je peux le prendre par intermittence.

D'autres avis/commentaires sur ce produit pour gérer le manque d'opiacés et cie :
https://lucid-state.org/forum/archive/i … -8945.html

Dernière modification par Alapz (28 juin 2015 à  10:23)

Si je me souviens bien, la pregabaline n'interagit pas directement avec les récepteurs du GABA, mais plutôt avec les transporteurs du GABA ;cela explique, je pense, l'importante synergie des effets lors d'une prise concomitante de BZD par exemple.

Voir
http://psychonautwiki.org/wiki/Pregabalin?setlang=fr
qui est assez complet
et pour des détails
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2654629/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4110876/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3448922/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3813258/
http://www.cortjohnson.org/blog/2013/09 … romyalgia/

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (29 juin 2015 à  18:25)

Salut salut!

Étant sous traitement lyrica depuis plus d'un an, je pense pouvoir donner un avis sur le sujet...
J'ai était victime d'un accident de scooter le 15/05/2012
, jai eu une fracture à  grand déplacement de la glène de l'omoplate, et était opéré ect...
Mais malheureusement j'ai eu des complications notamment une algoneurodystrophie ( enfin ce que disent les spécialistes que j'ai pu rencontrer)mais celle ci n'ai plus visible sur syntigraphie osseuses alors que mes douleurs persiste!
Cela me fait des douleurs neurologique, ( mais rien sur EMG bizarrement) paresthésies, fourmillement," coup de jus", de la main droite jusqu'au cervicales et même un engourdissement jusqu'au pavillon de l'oreille droite...
Bref étant sous TSO depuis 6ans, j'ai donc du mal à  trouver quelque chose pour apaiser mes douleurs...?
Et personnes n'arrivent à  trouver ce que j'ai...
Mon médecin m'a prescris du lyrica il y a un peu plus d'un an donc, et j'ai eu des doses de 3 fois 150mg/J et maintenant je suis juste à  100mg le matin...
J'ai du descendre progressivement les doses car symptômes de sevrage et manque horrible!
Genre à  péter un cable et tous balancer dans mon appartement et d'aller au urgence car j'en avais plus et mon doc était en vacances...
Aussi une bonne prise de poid: 10 kg
J'ai vu d'autre témoignages dans ce sens... Et l'accoutumance viens très vite, au début je pouvais en prendre des doses récréatives mais cela c'est arrêté très vite! (Au debut je prennais 1,5g et ca le faisait, impression d'ébriété et somnolence, style opiacé ,mais si tu reprend le même dosage le lendemain tu à  l'impression d'en avoir pris que 200mg!)
Malheureusement je ne ressent pas de grands changements significatif pour dire qu'il est vraiment utile pour moi...
Mais en restant à  100mg juste le matin j'ai réussi à  reperdre les kilos pris auparavant et continue donc à  le prendre... ?
Les seuls effets secondaires qui me gêner quand je prenais de grosses doses, c'était une perte d'équilibre flagrante et cette prise de poid( je précise que c'est arrivé quand j'étais hospitalisée en rééducation et je prenais les doses à  heure fixes, et j'ai eu l'impression que c'est cela qui m'a fais grossir)
Voilà  pour le lyrica/ pregabaline, je pense que ce médicament et assez méconnu et que l'on ne sais pas exactement tous les effets négatif qu'il peut engendrer...

Merci à  vous pour tous vos témoignages, cela m'a pousser écrire au lieu de lire uniquement...


PS:le lyrica est également utilisé contre l'épilepsie...
Sinon pour être plus précise en ce moment je prend:
120mg/j de méthadone
400mg/J de tramadol( je vois un médecin de la douleur et il m'a pousser à  essayer de prendre une haute doses pour voir) mais rien, j'ai l'impression de n'avoir que les effet négatif!
Agressive par moment. Hyper sudation encore pire qu'avant, constipation chronique donc ça n'aide pas... Spasme ect...
Bref j'ai vraiment l'impression de prendre du vent!
Et donc 100 mg de lyrica le matin...
Voila...
Merci à  ceux qui m'ont lu! En mode roman... Dsl!

Dernière modification par drugs'psychose91 (30 juin 2015 à  00:22)