amour, speed etc...

Dernière modification par Intervenant Nuit Blanche (28 décembre 2014 à  18:04)

Laura Zerty a écrit

Dans le sens où l'abus de drogue nous renferme dans nos convictions en surgonflant notre égo, un drogué a selon lui toujours raison.

Et c'est toi qui dit ça??? Arrête de parler d'ego,  là  où le tien est sur dimensionné.
Que tu ais un problème avec les drogués, comme tu les appelles, libre à  toi. Par contre, tu es sur une platte forme d'autosupport aux usagers de drogues, donc tu seras gentil de respecter un peu les drogués et d'arrêter avec tes jugements à  deux sous, fondés sur rien, ah si.. sur tes dires, donc autant dire sur du vent!!!
Mais pourquoi est ce que tu continues à  venir sur ce site déblatérer tes généralités et ton mépris?
T'as vraiment rien d'autre à  faire dans ta vie, que passer ton temps avec des "sales drogués"??

Violette,  tout d'abord bienvenue, et ensuite, ne tiens pas compte de l'avis de Laura, qui troll le forum depuis plusieurs mois et qui méprise les gens sans même savoir de quoi il parle.

Ton copain est il suivi par un médecin,  un addicto plus précisément? S'il en est là ,  c'est qu'il y a peut être quelque chose qui ne va pas bien, et dont il n'arrive pas à  parler.
Par contre, même si il peut avoir des raisons, il n'a pas le droit de mal se comporter avec toi.
Tu en as parlé avec lui déjà ,  de ce qu'il attend de ses cosommations, de comment il voit votre vie de couple plus tard?

Inb a raison, les amphets rendent parano, donc ce n'est pas la peine d'essayer d'avoir une discussion constructive avec lui quand il est agressif.
Et si il ne change pas, et que tu ne peux le supporter, je rejoins une nouvelle fois Inb, il faudra prndre une décision, aussi dure qu'elle soit.

Amicalement.
Shao

violette 6 a écrit

En parallèle, il me ressort son éternel discours sur la liberté, incompatible avec une relation de couple " standard".

Ah ouai c'est chaud s'il n'a pas comprit que se mettre en couple c'est justement accepter de perdre ou de faire des concessions vis à  vis de cette liberté individuelle qui a l'air de lui tenir tant à  cœur.

violette 6 a écrit

Et il a tendance à  aimer rester dans son image de mec solitaire et blindé...parce qu'il a toujours été ainsi il ne voit pas pourquoi ça changerait.

Ba ouai c'est rassurant de ne pas changer, suffit de rester dans ses petites habitudes qui même si elles sont nuisibles nous paraissent bonnes puisqu'on s'y est fait à  la longue...et dans ses contextes là  la drogue ne fait que nous renfermer d'autant plus sur nous même. En ne niant pas sa dépendance cela pourrait l'aider à  comprendre que d'un point de vue comportemental il déconne.

Vu son caractère ça à  l'air vraiment compliqué mais peu être qu'en trouvant une entente sur le fait qu'il puisse réduire sa conso quelques temps pour voir si les choses s'améliorent serait peu être une manière de débloquer la situation...

Perso je sais qu'en prodant tous les week end pendant plus de deux mois ça me retourne l'esprit sans que je m'en rende compte, je me persuade de tas de choses et j'en oublie le social par exemple. C'est le problème des gens introvertis réfléchissant en terme d'individualité ---> ça permet de se sentir exister et de caresser son égo mais au final ça donne un individu replier sur lui même et qui finit seul.

Faudrait qu'il se rende compte qu'il a de la chance de t'avoir et surtout que tu sois aussi patiente et tolérante vu le personnage.

Dernière modification par Laura Zerty (28 décembre 2014 à  22:44)

Laura Zerty a écrit

Dans le sens où l'abus de drogue nous renferme dans nos convictions en surgonflant notre égo, un drogué a selon lui toujours raison.

C'est simple il n'écoute pas et ne pas prend pas en compte ce qu'on lui dit, ou alors c'est pour tourner les choses à  sa manière et avoir le dernier mot ou raison.

.

Ah bon , c'est nouveau ? je savais pas ! Ca marche avec toutes les drogues alors, c'est ça il suffit juste d'en abuser un peu et j'aurai alors à  mon tour un EGO comme le tien, c'est à  dire sans pudeur et avec une tête tellement gonflée qu'il me serait plus possible de passer les portes... et meme celles du Mont St Michel à  pont levis ouvert...

Tu vois, c'est ce genre de petit jugements sales, englobants, généralisants et faux de surcroit que tu prends plaisir à  distiller un peu partout sur PA avec un certain acharnement ( sous une forme ou sous un autre) avec toujours la même trame de discours : le drogué (peu importe le produit avec Laura, c'est la drogue avec un grand D) a perdu sa capacité d'autonomie vis à  vis de sa propre pensée. Le drogué conditionné uniquement par la drogue devient alors un genre de marionnettes contrôlés par la drogue. Ca me rappelle mot à  mot le discours d'un flic vraiment débile dans un commissariat de banlieue. Pareil pour lui la drogue c'était pareil que Laura...

Mais voila, a force de troller en douceur comme tu le fais depuis un an, l'équipe n'est pas aveugle. Je crois que tu as déjà  reçu un paquet d'avertissements pour te faire capter que ce genre de propos n'ont pas lur place sur PA et que les jugements de valeur ne sont pas tolérés et qu'ici ce sont les témoignages qui nous agréent..; alors je comprends vu que toi t'as pas grand chose à  témoigner si ce n'est ton magnifique arret de la douille (bravo, ça a du etre super trash mon ptit Renton).

Allez à  force de poser de la merde comme ici, faudra pas s'etonner d'avoir épuisé toute l'équipe.

Adieu Laura (mais tu trouveras certainement ton bonheur, le wen est immense, commence par Egalité et reconciliation, je suis sur que tu ferais plein de potes la bas...)

ziggy a écrit

Tu vois, c'est ce genre de petit jugements sales, englobants, généralisants et faux de surcroit que tu prends plaisir à  distiller un peu partout sur PA avec un certain acharnement ( sous une forme ou sous un autre) avec toujours la même trame de discours : le drogué (peu importe le produit avec Laura, c'est la drogue avec un grand D) a perdu sa capacité d'autonomie vis à  vis de sa propre pensée. Le drogué conditionné uniquement par la drogue devient alors un genre de marionnettes contrôlés par la drogue. Ca me rappelle mot à  mot le discours d'un flic vraiment débile dans un commissariat de banlieue. Pareil pour lui la drogue c'était pareil que Laura...

Mon message se rapproche peu être de ce raisonnement dans le sens où le drogué a surtout perdu sa capacité d’autonomie face à  sa dépendance.

Non pas qu'il n'a plus de libre arbitre comme tu le disais dans un autre post, mais quand on est dépendant on agit plus ou moins pour le produit, et ça c'est un fait avéré que toute personne ayant essayer d'arrêter à  remarquer chez elle ---> le produit a une réelle influence sur notre psyché, et le nier revient selon moi à  se mentir.

Après ce n'est que de la mauvaise foi, et perso avec toutes les catégories de drogues que j'ai testé, après m'être menti et persuadé que la drogue m'était bénéfique, j'ai remarqué chez moi que j'orientais ma vision des choses en fonction du produit, et j'aimerai bien avoir l'avis d'un addictologue sur la question pour trancher mes dires...même si dans de nombreux topics de gens témoignant leur dépendance je retrouve ces faits, le produit les incite à  agir de telles ou telles sortes et modifient leur caractère et leur comportement.

Mais effectivement ce sont soit des témoignages d'usagers au bout du rouleau et faisant preuve d'honnêteté vis à  vis d'eux même et de leur consommation, soit des témoignages de personnes ayant réussi à  arrêter de consommer ou ayant grandement diminué...à  l'inverse je m'en prends plein les dents de la part de personnes qui sont toujours dépendantes du produit et qui ont un égo assez surdimensionné par des années de conso et de convictions pour surenchérir sur mon égo et défendre leur produit qu'il leur est si cher.

Dernière modification par Laura Zerty (30 décembre 2014 à  00:46)

Mon message se rapproche peu être de ce raisonnement dans le sens où le drogué a surtout perdu sa capacité d’autonomie face à  sa dépendance. Non pas qu'il n'a plus de libre arbitre comme tu le disais dans un autre post, mais quand on est dépendant on agit plus ou moins pour le produit, et ça c'est un fait avéré que toute personne ayant essayer d'arrêter à  remarquer chez elle ---> le produit a une réelle influence sur notre psyché, et le nier revient selon moi à  se mentir.

En fait, tu n'as pas bien compris les règles du fofo (et depuis un an que tu es ici, c'est questionnant) surtout que tu as reçu pas mal d'alertes de la mod pour t'expliquer (4 ou 5, il me semble)... et à  force je me demande vraiment ce que tu cherches ici (provoc? amusement? boucher tes trous?). Peut etre que tu serai mieux sur un forum Narcotique Anonyme ou sur Docti, car ici comme tu le sais sur PA, les généralisations outrancières (comme celles que je viens de quoter) ne sont pas admises, n'ont pas leur place ici.

C'est qui nous intéresse, c'est l'expérience de chacun, le subjectif, le vécu, l'humain.
Les théories généralisantes et le blabla de comptoir n'ont pas leur place ici... Quant aux donnes objectives, celles qui nous intéressent sont celles qui proviennent de publications contrôlés et de revue d'addictologie.

Donc voila, nous sommes sur une interface de témoignage et il faut en parler en JE;

de ce fait tes idées sur le DROGUé en général, sa depersonlisation et ses agissements, 1) on s'en branle ,de 2) ca fait un paquet de fois qu'on te demande de faire gaffe et 3), c'est toujours exactement la même théorie (sur le drogué qui perd contrôle de son identité blabla et se transforme en pute à  came blabla) que tu copies/colles partout sur des dizaines de discussion depuis un an, à  tel point que je me demande si ce n'est pas plus des ruminations psys que de réelles opnions.

Ta façon systématique d'universaliser ton expérience, on s'en branle et pire que tout, c'est le véhicule parfait des pires stéréotypes et de la stigmatisation, en plus c'est réducteur, et c'est stérile donc pour la qualité de nos colonnes, on demande aux membres de faire attention à  ne pas de dire de grosses généralités qui tachent.

De ce point de vue là , tu as fatigué l'équipe mais vraiment... et comme tu connais tres bien ces regles, je me demande dans quelle mesure tu n'es pas un simplement un TROLL évolué.

Le résultat de tes posts comme ca, c'est qu'il absorbe toute l'energie des THREADS et les détournent de leur but premier , et ca c'est ma définition du TROLL; donc voila tu as été prévenu, tu as continué à  systématiquement pourri pas mal de topics et on dirait meme que tu y prends plaisir.

excuse moi, WIZARD, d'avoir squatté ta discussion pour cela, mais l'équipe se questionne en ce moment sur ce membre qui trolle beaucoup de blogs et discussions.

En espérant que le topic reparte dans sa direction initiale,  et désolé du pavé HS

Wizard a écrit

excuse moi, WIZARD, d'avoir squatté ta discussion pour cela, mais l'équipe se questionne en ce moment sur ce membre qui trolle beaucoup de blogs et discussions.

Tout ce roman t'aurais pu l'envoyer en message privée :)

je me demande si violette, a continué de lire son post ou non, mais j'invite les autres utilisateurs a faire abstraction de ce cas, et a l'aider.
La pauvre elle vient s'inscrire demander des conseils etc et se retrouve au milieu des embrouilles avec LZ
Merci, mais ca donne une sale image de PA je trouve ...

Concernant VIOLETTE, c'est une bonne question et moi aussi je trouve ça moche quand un membre qui vient chercher de l'aide n'obtient pas vraiment de réponses et pire que tout, voit son espace d'expression envahi par plein de messages qui n'ont rien à  voir avec elle... En tant qu'animateur, je vais essayer de contacter Violette car le problème est désormais réglé et j'espère que le FIL pourrait reprendre un second souffle...

ce n'est hélas pas la première fois que ca arrive et la mod fait son max pour éviter ça. Par rapport à   la question des MP, plusieurs messages privés ont été envoyé par la modération pour demander à  ce membre de respecter les règles locales et à  stopper ces discours stigmatisants sur la drogue et les drogués, véritable technique de "trolling intelligent" qu'il utilise depuis des mois avec brio - puisque ce genre de propos polémiques ont pour effet de faire systématiquement dévier les threads....

  Maintenant il y a parfois des personnes sourdes ou qui font semblant de pas entendre (facile ensuite de se positionner en victime) - bref ce n'est pas la première fois que ca arrive et que LZ fait dévier des fils en savant très bien comment le faire et  pour éviter que d'autres personnes comme Violette se fasse trollé ainsi, pour éviter des discours stigmatisants et nauséabons qui n'ont rien à  faire  ici sur PA qui est avant tout une association  militante RDR,  la modération a décidé collégialement à  l'unaminité de bannir LZ, ce qui est une tres bonne décision

Je te l'accorde, ces histoires ne sont pas des plus captivantes  malheureusement la moderation fait son maximum pour éviter que des topics ne sont implicitement trollés et parfois il n'y a pas d'autres choix qu'une décision autoritaire.

Dernière modification par Intervenant Nuit Blanche (30 décembre 2014 à  15:39)