[ Arrêt & Sevrage ]

Protocole d'arrêt du Sub

Dernière modification par majama (28 mai 2015 à  23:19)

majama a écrit

J'suis bien d'accord avec vous l'important c'est d'être prêt ..
Ensuite chacun sa manière l'important c'est d'arriver la ou on souhaite se rendre ..
Bien à  vous tous.

j'aime bien ça ;-)

majama a écrit

Je pense qu'il est plus difficile de fragmenter en fin de sevrage avec le Subutex que la méthadone ..J'me trompe peut-être ..On parle souvent ici de la méthode chinoise pour diminuer rapidement avec la Métha..Ca me parait plus compliqué avec des comprimés..On parle de coups de limes sur les comprimés de Sub..C'est surement moins précis qu'avec la Métha . Comment ça se passe avec le Sub au niveau des dosages 0.1 je crois pas que ça n'existe ou alors c'est du Temgesic est-ce facile de s'en procurer via les médecins? ..Perso j'en suis pas à  de si faible dosage,dans ma tête c'est plus simple en fin de sevrage de réguler avec la Métha mais c'est peut-être une fausse idée?

Hello Majama,

C'est mon avis aussi !

Et c'est tous le sujet ! => Protocole d'arrêt du sub ?  J'en arrive à  la conclusion qu'il n'y a simplement pas de protocole d'arrêt du sub ! Personne ne peut croire qu'on puisse arrêter facilement à  0.4 ! Du moins, tout ceux qui ont testé le dise ! Le seul façon, c'est au mieux un bon gros bricolage de comprimé, qui reste relaitvement douloureux, au pire, c'est hopitalisation, même si aujourd'hui on sait bien mieux prendre en charge les symptômes... Moi, j'ai une très mauvaise expérience en la matière, qui me rebute.

0.2 de bupe, on peut les avoir en Tem, c'est d'ailleurs le même labo, le même packaging....

Je pourrais probablement faire des paliers de 0.2 : 0.6, 0.4, 0.2... Même casser le tem en deux, c'est jouable, mais assez approximatif car non prévu.

A ce stade je préfère passer à  la métha, tellement plus simple à  doser. A la pipette, en mode Chinois...

1mg de Métha, c'est approximativement 0.05 de sub !

Mais, encore une fois, je le redis, je suis stupéfié qu'il n'existe pas de 0.1 sécable en Sub, à  croire que le labo est sur une mine d'or. D'ailleurs, Schering a vendu a Reckitt qui lui vient de vendre a son tour.... un business qui se vent bien !

@+

Dernière modification par Xen (29 mai 2015 à  13:26)

c0112 a écrit

Xen a écrit

Hello C0112 !

Dit, moi, on va non plus se mettre en mode fight !  LOL   ;-)

Évidement, il y a les pros et les contres !

Moi, je plafonne au sub depuis des lustres, j'arrive plus à  descendre. Malgré le "bon usage".

0.8, je l'avais déjà  fait de long mois (snif à  l'époque), 0.4 même un peu… mais jamais moins !

Les derniers paliers sont vraiment hard, et le limage de comprimés, je n'arrive pas à  m'y faire !

C'était entre autres le message du début de thread : pourquoi est-si hard de descendre le bubu à  la fin ?

Le double effet antagoniste / agoniste non-linéaire je le comprends, je le ressens même.

Passer à  la méta, faut pas voir ça comme un "rechute", je parts sur un équivalent de 0.8, soit 10mg... franchement, qu'est ce que je risque ???  et puis si ça me va pas, pas grave, j'attends 48H avant de reprendre mon bubu... et on verra la suite.

Ecoute, c'est mon histoire, je le sens comme ça, et crois-moi c'est déjà  très mûrement réfléchie !!!  (vois le date de début thread, et de mes autres posts)

Je pense faire avec la métha ce que je n'ai pas su faire avec le sub : Me sevrer ! C'est quand même le but, même si chacun doit prendre le temps qui lui faut, sans obligation de résultats d'ailleurs.

J'ai plus du tout envie de me défoncer, pour la défonce.  J'ai pris le sub pour un truc "fun" trop longtemps.

Aujourd'hui, je prends ma dose quotidienne, qui me fait quasiment rien, et j'ai plus aucun appel de la journée... Je m'en fous, j'ai peu à  peu apprivoisé et digéré ces émotions. J'ai notamment fait un très gros travail sur moi, en voyant un psy de façon quasi-hebdo depuis 1 ans et demi.

Je pense être un mec plutôt heureux... J'ai réglé un paquet de truc qui me hantait toujours un peu.

Comme je le disais au début, c'est comme ça, il y a un moment où tu te dis "A quoi bon !" : je suis pas malade, j'ai tout ce qu'il me faut....

Alors, oui, on peut dire que je suis quasiment sevré...  moé.... Je suis sevré de l'envie, mais même à  0.2 de sub, t'en chie plusieurs semaines, j'ai récolté une bonne dizaine de témoignages dans ce sens...

A 0.1 de Métha, tout ceux qui on réussi ce palier, disent le même chose : Aucun soucis, envole toit petit oiseau !

Donc, voilà  ;-)  Dans tous le cas, un addict à  besoin d'encouragement ;-)



Tiens, plutôt que continuer le débat du pour ou contre, si tu veux bien, je suis intéressé par un ton histoire : Quel protocole tu t'es appliqué ? Monoprise ? Heure fixe ? Quel palier ? 0.4, 0.3, 0.2, 0.1.... Combien de temps par palier ? Comment tu as géré le découpage de comprimé ?

@+

Je ne veux pas compliquer le débat, j'essayais de te faire comprendre un peu en mode fight (ou vigoureusement) que u ton dosage il faut que tu te fasses un peu violence et faire un effort pour baisser ou espacer tes doses.

C'est un problème que j'avais, et que je remarque chez beaucoup d'addict aux opiacés, c'est que les gars ont peur de se faire un peu violence...la bulle opiacé est tellement confortable.....après il y a des gens qui ont besoin de cela.

Après il faut se faire violence intelligemment, au bon moment, et une aide extérieur est recommandé (addictologue)

C'est comme dans la vie, dans le sport, si tu fais pas d'effort tu progresses pas, sans vouloir etre en mode fight.


Pour le sevrage dégressif, j'ai tout simplement pris une fois  par jour de 0.8 a 0.1 par pallier de 0.1 tous les 3 semaines et une fois à  0.1 j'ai fait une prise tous les 2 jours (en sublingual), je suis meme a aller a 3 jours mais ca devenait ridicule et j'ai stoppé sans aucune effet de sevrage.

Pour la decoupe du comprimé (0,4 mg), je le cassais en 2 et je cassais  à  nouveau ces 2 parties en 2.

Je le faisais avec mes doigts, des fois je ratais mon coup...c'étais pas super exact mais à  ce dosage l'incidence est faible.
Que tu sois à  0.7 ou 0.65, vu le dosage l'incidence entre les 2 est trop faible pour être ressentie.

Si c'est dur de le descendre à  la fin, c'est parce tu sors de ta bulle opiacé tout simplement, ce sont des effets d'angoisses plus que de sevrage (même si ils sont un peu présent)....de toute façon un moment faudra bien passer ce cap et si c'est trop dur passe à  la métha.

Après je ne suis pas medecin.Je ne conseille pas, je donne juste un avis.

Je te le redis pour le passage à  la métha, consultes plusieurs spécialiste en leur donnant tous les éléments te concernant (tes dosage, type de prise,extra, conso alcool...).

Justement, j'ai déjà  fait tout ça et c'est bien pour ça que j'en suis là  ;-)

Ma décision est prise, elle est dans le tube, dons, il y a plus qu'a ;-)

@+

Dernière modification par Xen (01 juin 2015 à  17:46)

Amarnath a écrit

Mais non ce n'est pas par jour, je dis que je peux disposer de 10 000 mg de méthadone pour éventuellement faire une méthode Chinoise géante. C'est ça que je cherche à  faire, c'est commencer directement à  la méthode dégressive. Mais je ne sais pas si c'est possible et se ça l'est, j'aimerai savoir comment faire pour les doses, sachant que je suis à  l'équivalence de 300 mg de morphine par jour.

Pour être stabiliser à  la méthadone il faut que je prenne 120 mg par jour. Je pourrai même avoir plus
que 10 000 mg pour faire la méthode.

Donc voilà , j'attend de savoir si quelqu'un connait le protocole ou m'explique éventuellement pourquoi ce ne serait pas possible.

Merci et désolé de continuer sur le HS, j'aurai dû ouvrir un post, je vais peut être d'ailleurs le faire si je n'obtiens pas de réponse.

Salut Amarnath !

Je ne me souviens pas tout à  fait de ton parcours, mais je crois que tu es justement au bu bu en ce moment.

Tu sembles un peu désemparé. Je pourrais que te dire la même chose : pousse le porte d'un centre, fait toi suivre par un psy et quand tu le sens passe à  la métha.  0.8  de sub, ça fait 10mg de métha.  l'induction Métha se fait plutôt à  40mg, tout dépend de ta dose actuelle.

Je dirais que le sub, c'est assez facile de décendre jusqu'a 2 *0.4. Avec un peu de volonté, en 3 mois on peut passer de 6e à  0.8m.

A toi de voir.

Ensuite, moi je pense que c'est dangereux d'avoir autant de Méta chez soi.... Cela dépend comme tu te sens fasse à  la sensation. Et-tu toujours en recherche de ça ? Si oui, ce n'est pas du tout une bonne idée ! On le sait tous trop bien, l'envie est presque toujours plus forte que la raison, c'est tout le problème !

Stabilise-toi, mono prise si possible, et plutôt en méta donc, puis là , tranquillou, tu pourras gérer une décente.

Le traitement est top, à  partir du moment où tu le sens plus, et là , tu peux oublier plus facilement.

C'est aussi important de se poser les questions, genre, pourquoi j'en prends, qu'est ce que je cherche à  faire, en ai-je vraiment besoin ? Comment c'était avant ? Est-ce que ce n'était pas plus sympa ?

J'ai un doc qui m'a dit un truc intéressant un jour : il me dit, "fait cet exercice" "tu poses ton sub à  côté de toi, et tu lui parles ! Cela paraît con, mais c'est un exercice assez payant aussi.

Un truc qui est pas mal aussi pour moi, c'est de noter tous les jours, tes consos, à  chaque prise tu notes : 0.4 en snif, 11H, 0.4 sous la langue, 14H....  Je pris un feuille Excel, et je mettais du rouge quand ça merde !!! Ce truc m'a permis de comprendre à  quel point je ne gérais pas !

Bref perd pas espoir ! Au final, la parole est également très importante. J'en suis à  18 mois avec un Psy du centre, j'ai débloqué un tas de truc comme ça...

Allez ça va le faire, cherche déjà  à  te stabiliser ;-)  Le temps est notre allié.

@+