Je suis sous suboxone pour remplacer la codeine mais ce ne me convien

Salut MysName

Je ne peux pas répondre avec précision à  chacune de tes questions mais je peux quand même essayer de t'éclairer un peu.

Personnellement je suis comme toi,c'est à  dire que le Sub ou Suboxone ne me convient pas. J'ai encore envie de me défoncer avec, je suis irritable,et je le prends comme une drogue, même quand il ne me faisait plus rien.

C'est pourquoi j'ai commencé il y a un mois un traitement méthadone. J'en prenais déjà  de façon illégale,20mg. Sauf que quand j'ai vu le doc la première fois, il m'a dit qu'il pensant que ce n'était pas assez. Sur le coup je me suis dit qu'il se trompait,têtu que je suis. Puis ces dernières semaines j'ai compris : 20mg ça suffit pour me passer le manque physique(sauf les premiers jours), mais il me faut 40mg minimum pour ne pas avoir envie de me défoncer et donc réellement me stabiliser et ne plus prendre de came.

En ce qui concerne le Sub je n'ai jamais pris de traitement régulier donc je ne sais pas si c'est le même fonctionnement. Quand tu as pris 12mg,l'as tu fait pendant plusieurs jours afin de voir vraiment le résultat?

Dans ton cas plusieurs choses me paraissent importantes :

-parles en à  ton doc, moi je lui avait dit que je ne supportais pas le sub,que c'était comme taper de la came à  mes yeux vu que j'avais les mêmes effets indésirables. Il n' pas fait de problème pour me mettre sous métha mais j'ai un super doc d'une et de deux ce n'est pas forcément la solution pour toi, à  toi d'y réfléchir.

-As tu déjà  pris de la métha et comment avais tu réagi ?

-Vois tu un psychologue à  côté de ton traitement ? parce que si tu as replongé aussi vite dans la codé c'est que tu es encore fragile. Et si en plus tu n'as pas le bon traitement …

-Ton doc est il au courant de tes autres médocs? peut être y a t il des intéractions entre le suboxone et eux ?

-Enfin en ce qui concerne les pharmacies, que cela soit suboxone,métha ou ritaline(dont je n'ai pas parlé parce que je ne connais pas dsl), tu devra toujours y aller et voir le pharmacien,ça va être difficile de faire autrement … autant t'y faire de suite ^^

Voilà  en espérant que tu trouves une solution afin d'aller mieux, en attendant courage ça va finir par se régler

Prends soin de toi

Cordialement

Ciao

Salut,

Juste pour préciser,
la Ritaline n'est pas un opiacé et encore moins un traitement de substitution, c'est un psychostimulant qu'on prescrit aux personnes qui ont des troubles de l'attention ou qui sont hyperactives, et aussi utilisé de façon récréationnelle pour ses effets type amphétamine; donc pas vraiment approprié dans ton cas...

La méthadone a un effet apaisant, type antidépresseur/anxiolytique agréable, à  bonne posologie (qui dépend de chacun), contrairement au Subutex/Suboxone. C'est certainement ce qui fait que contrairement au Sub, on est bien, et souvent on arrive à  ne plus trop avoir envie de consommer.

Ca a été mon cas, le Subutex ne me convenait pas, quelle que soit la posologie, toujours des angoisses, etc.

La méthadone a été mon sauveur. Je ne sais pas ce que ça donnera pour toi mais ça vaut le coup d'essayer!

Pour t'aider un peu plus, il faudrait savoir ce qui ne te convient pas dans le suboxone ? Les effets ?

Avec la méta tu auras plus d'effet opiacé genre enveloppant, anxiolitique....

C'est vrai que par rapport à  la codéine on perd un peu la petite chaleur dans le ventre et l'euphorie, mais la métha restant anxiolytique, antidépressive, elle reste tout de même très agréable et tu peux même vivre une lune de miel avec, qui fera que tu aimeras vraiment ça. Et quand ça part restent les effets thérapeutiques.

Bref, avec la métha, si on n'est pas pressé d'arrêter (le problème principal finalement, c'est qu'on est dépendant), ça va.

En plus, si tu suis un bon protocole, l'arrêt de la métha est certes extrèmement long, mais faisable (enfin je suppose, je suis passé de 90 à  35 mg sans problème, mais je ne peux plus descendre pour le moment à  cause de douleurs lombaires)

Pas besoin de changer de toubib. Tu es tout à  fait dans ton droit en demandant de passer à  la méthadone, on est libre de choisir le TSO qui nous convient le mieux. Tu as juste à  expliquer à  ton médecin que le suboxone ne te va pas et que tu souhaites essayer la méthadone. Par exemple, moi je préfère le subutex, mais plusieurs fois dans les CSAPA ou en cure, parce que (raisons invoquées par les médecins) j'avais une consommation d'héroïne élevée et déjà  plusieurs années de conso derrière moi, et que j'injectais, on a voulu me mettre sous métha mais j'ai refusé, et mon choix a toujours été accepté.

Par contre, comme Ciao Mano le dit, peut-être que tu devrais essayer de te tenir au nouveau dosage (12 ou 16mg) pendant une semaine pour voir comment tu y réagis, parce que, que ce soit la métha ou le sub, le passage au traitement de substitution demande toujours un certain temps d'adaptation et de stabilisation, pour moi c'est 3-4 jours, pour d'autres c'est plus long. Certains vont même en centre de sevrage pour faire leur initiation métha/sub, et quand le personnel médical juge que la dose de confort a été trouvée (ça prend entre 4 et 15 jours), la personne sort et continue son traitement.

perso je te conseil la méthadone, c'est vraiment le plus simple a baisser et a prendre, par contre le temps que ça fasse effet est long et ça le matin pour aller tafer c'est très handicapant je trouve, sinon y'a le subutex mais il pose d'autres soucis

Salut @SAM123 !
Pourquoi ne pas te mettre directement à  la méthadone comme je vais faire ?
De toute façon moi si il ne veulent pas me mettre sous méthadone ou concerta, je me tire du centre.

J'ai besoin d'un bon traitement qui m'empêchera à  vie d'acheter du néocodion dans les pharmacies.

Pour ceux qui pensent que le TSO est aussi difficile, voire plus, à  sevrer que la Codéine, ils ont raison.
Le but du passage aux TSO n'est pas de se sevrer mais de transformer la prise vers une prise plus régulière, avec moins d'effets secondaires et pas de recherche à  risque du produit.
Il se trouve que chez certains cela permet d'aller mieux et de se sevrer progressivement. Le sevrage de la Buprenorphine et de la Methadone est une réalité mais demande du temps et doit etre soigneusement pesé, non par rapport à  ses souhaits et ceux de l'entourage, mais par rapport à  l'aptitude réelle à  le faire et surtout à  le maintenir.
Et, surtout, le passage au TSO n'est conseillé que SI l'usager n'arrive pas à  se sevrer de la codéine ou du tramadol. !!!!!
Amicalement

Je rappelle l'AMM du Concerta

Dans quel cas est-il utilisé?

CONCERTA LP est utilisé pour le traitement du trouble de déficit de l’attention avec hyperactivité (TDAH).

· Il est utilisé chez les enfants et les adolescents entre 6 et 18 ans.

· Il n’est instauré qu’après avoir essayé des traitements ne comportant pas de médicaments, tels qu’un suivi et une thérapie comportementale.

CONCERTA LP n’est pas à  utiliser pour le traitement du TDAH chez l’enfant de moins de 6 ans ou pour une instauration de traitement chez l’adulte.

Si le traitement a été initié à  un âge plus jeune, il peut être approprié de continuer à  prendre CONCERTA LP lorsque vous devenez adulte. Votre médecin vous conseillera à  ce propos.

Je suppose que tu es hors AMM sur le coup. Toutefois tu as evidemment le droit d'être soigné si tu ressens des symptomes mais c'est une prise en charge complexe et de longue durée, à  voir avec tes médecins (un psychiatre me parait indispensable).
Amicalement

Mysname, pour répondre à  ta question,

J'ai déjà  été sous métha mais jamais "officiellement", en fait j'en rachetais à  des gens à  une période où je m'étais dit que je ne reprendrais plus de sub (de peur de devoir m'en sevrer une fois de plus) et durant laquelle il me fallait tout de même quelque chose pour tenir entre mes consos came/crack. J'en avais pas mal en stock, et à  un moment j'ai passé deux semaines à  ne prendre que de la métha à  une dose stable qui semblait me convenir (60ml par jour), mais au bout de quelques jour ç'a commencé à  être désagréable, j'étais dans un état de léthargie chiante mais sans aucune euphorie ou effet sympa, et surtout ç'avait un effet super chelou sur mon comportement, j'ai du mal à  expliquer, je ne ressentais plus rien et j'avais des réactions super inhabituelles, fin voilà  j'ai senti que la molécule était vraiment pas faite pour moi. Je me sentais vraiment bizarre.
Je dois reconnaître que ça me coupait l'envie de came, et que ça tenait bien plus de 24h, contrairement au sub (pour moi), mais en même temps ça me foutait mal mentalement. Vraiment bizarre. Après à  l'avenir s'il arrive que je doive me mettre à  la métha pour quelque raison que ce soit, je pense que je réessaierais peut-être, mais ça m'a pas laissé une très bonne impression.

Sinon qu'est-ce qu'il en est pour ton traitement à  toi?

Tu ressens du PAWS qui dure parfois des mois voire quelques années mais pas eternellement.
http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … de_sevrage
Amicalement

C'est vrai qu'il y a, comme pour le deuil, un travail à  faire qui prend du temps et qui est, en grande partie, inaccessible à  la volonté. Mais cela ne veut pas dire qu'on ne peut rien faire.
Notamment le fait de savoir de quoi il retourne permet de relativiser ses problèmes et donc de ne pas "rajouter de la douleur à  la douleur" et c'est important. Connaitre la variabilité des symptomes permet aussi d'attendre en confiance le retour du "mieux".
Et, comme souvent en psychologie, l'apaisement vient plus souvent du "ne rien faire" (lâcher prise) que du "faire".

Amicalement

C'est un peu le débat que nous (addictologue "drogues") avons avec les addictologues "alcool". Pour ces derniers on est malade alcoolique. Par exemple pour les AA on est malade alcoolique buveur ou abstinent, mais donc toujours malade. D'où le conseil unique de l'abstinence.
Pour les addictologues "drogues" on est un usager qui peut être problématique ou non.  Donc la "solution" peut être l'abstinence mais aussi le retour à  une consommation non problématique.
Ceci dit, dans de nombreux cas, l'abstinence est le meilleur rempart contre l'usage problématique, donc il faut voir dans le passé de l'usager et dans son projet d'avenir ce qui lui convient le mieux.
Dans ton cas, la codéine est evidemment à  arrêter. L'alcool c'est à  voir. C'est clairement un danger mais une consommation non problématique (2 verres/j chez une femme, 3 chez un homme) est possible chez certains et peut être "acceptée". Idem pour les autres consommations.
Il est souvent utile à  un moment de chercher une abstinence totale mais temporaire et d'introduire progressivement des usages non problématiques. S'ils deviennent problématiques, alors il faut vite retourner, si possible, à  l'abstinence.
Amicalement
PS En fait avec le Baclofene et le Selincro la notion d'usage problématique est maintenant présente en alcoologie mais c'est plutôt "révolutionnaire" en alcoologie.

Dernière modification par prescripteur (27 février 2015 à  09:03)