UROD - pourquoi je n'y crois pas

Le Narcan peut etre utilisé en post opératoire s'il y a encore un exces d'opiacés. Mais c'est rarement utilisé, plutot en urgence si necessaire mais vu la courte durée d'action c'est pas très utile en dehors de l'urgence.
En anesthesie on utilise de très fortes doses d'opiacés mais qui s'éliminent assez rapidement.
Donc deux hypothèses
1) que l'administration d'opiacés entraine un manque post opératoire du fait de tes antecedents de conso
2) si jamais tu prends d'autres produits serotoninergiques, AD, Tramadol etc.. (la liste est longue) les opiacés utilisés en anesthésie peuvent entrainer un syndrome serotoninergique avec en effet mouvements involontaires etc..(notamment le fentanyl et ses dérivés)
Amicalement
http://pharmacoclin.hug-ge.ch/_library/ … 33_5_6.pdf

Dernière modification par prescripteur (05 mars 2015 à  09:47)

Perso, quand j'ai ressenti ces manques, je ne touchais pas encore aux opiacés, je n'ose pas imaginer mon prochain réveil post-opératoire, maintenant que je suis à  300/400 mg de Tramadol/ jour...
En tout cas, j'insisterai bien là -dessus avec l'anesthésiste!

putain j'aimerai discuter avec un type qui a fait un UROD.

Il y a quelques années j'avais contacté le CHU de LIEGE en Belgique qui proposait cette méthode de sevrage express.

Je m'étais bien rencardé mais j'avais quand meme une question principale car je comprenais pas bien l'intérêt de la méthode, surtout pour un héroinomane vu la demi vie de 3H max pour les métabolites de morhine, à  quoi bon accélérer le déccrochage via nalorex et passer par une anesthésie générale alors qu'il suffit d'attendre quelques heures pour etre recepteur à  vide ?

Ensuite je voulais savoir comment ils faisaient pour réduire les effets classique de  manque liée à  la déregulation des endorphines dont le cycle ne reprend qu'a partir de 5 ou 7 jours en moyenne...

Sur ces deux questions, le medecin coordinateur m'a fait 2 belles réponses  :
- d'apres lui; l'UROD est plus intéressant pour des produits comme la méthadone ou il faut parfois attendre 10 jours pour un vidage complet. Ensuite il reste 4 jours de manque à  passer  et ca va mieux. Ca permet de rendre un sevrage méthadone plus court, réellement et efficacement.

- pour un sevrage d'hero l'accélération fait gagner quelques heures seulement et il faut s'attendre a etre malade 3 jours apres....

A ce prix la, je prefere rester dans mon lit avec du valium et du rivotril a profusion et sans passer par l'horreur d'AG.

noibé a écrit

Salut
En fait cette technique de sevrage consiste en gros a te reprogrammer les neurotransmetteurs je crois tels qu'ils étaient avant que tu ne devienne accro.

hum non pas tout a fait.

Disons que l'urod serait plutôt un "nettoyage" via injection d'antagoniste des récepteurs morphiniques (naloxone/naltrexone)
Mais bon c'est plus technique que cela, et tout le procédé a était plusieurs fois décrit sur le forum ou sur le net.

un post de phoenix expliqué bien la différence naloxone/naltrexone :

Phoenix a écrit

La naltrexone, si je ne dis pas de bêtises, c'est un antagoniste pur des récepteurs morphiniques. Elle a une action moins typée "flash" que la naloxone, ce qui fait qu'on l'utilise en "traitement de fond" (4h de t1/2 mais 13h pour son métabolite actif, le 6-Beta-Naltrexol), tandis que la Naloxone est utilisée en urgence lors d'une intoxication aux opioïdes (et pas à  tous les opiacés: pour la buprénorphine par exemple, ça fonctionne euh... quand ça veut.)

Voilà  ce que j'ose en déduire: si un patient qui n'est plus dépendant pharmacologiquement aux opiacés ( /!\ sinon gare à  la crise de manque) a de la naltrexone (ou du 6-bêta-naltrexol) dans le sang, celle-ci empêche les opioïdes d'atteindre les récepteurs morphiniques (et principalement les récepteurs Mu: les récepteurs Kappa n'interviennent pas, mais ils auraient intervenu si le patient avait été dépendant aux opiacés en générant une belle crise de manque).

Où ça nous mène, tout ça? Eh ben à  ça: les récepteurs étant inaccessibles pour les opioïdes, ceux-ci n'ont plus aucun effet ou un effet très faible, ce qui limite énormément l'intérêt de la consommation... Et devrait inciter le patient à  ne pas dépenser ses sous pour des substances qui ne lui servent à  rien!

ou sur le net exemple : http://www.aetna.com/cpb/medical/data/300_399/0317.html

noibé a écrit

C'est tout de même violent pour le corps car il réagit violemment pendant l'anesthésie n est d'ailleurs attachés et on doit porter une "tenue de combat" spéciale car le corps subit des sortes de crises de diarrhée très fortes ou l'on se vide,

Oui ça c'est ce que beaucoup d'entre nous avions lu sur l'article d'asud (le fameux témoignage bien complet d'une personne ayant fait un UROD) ou sur le forum.

Mais cela ne concerne pas tout le monde. Il y a beaucoup de facteurs qui vont rentrer en compte.

Et pour certains il n'y a pas de diarrées/vomissement etc ...

LLoigor

Bonsoir,

Ça fais plaisir de voir Iloigor de passage rapide, pour parler d'une technique de detox rapide.
J'espère que tu vas bien et que tu prendras cinq minutes pour nous donner de tes nouvelles.

Sur youtube il existe des vidéos sur la méthode, mais uniquement en anglais. Il faut taper (pas de la came) Rapid detox .... Les américains ont fait quelques émissions réality show en suivant des personnes dépendantes à  l'oxycontin, être hospitalisées pour qu'en 48 à  72 heures, elles se retrouvent libres de l'addiction physique et très heureuses de l'absence de souffrance durant la detox.

Quoi que l'on en dise, cette méthode est vraiment efficace si la dépendance psychologique n'est pas trop importante.
Par contre, malheureusement comme beaucoup de choses dans cette société, elles sont réservées aux personnes riches et j'avoue que ça fait un peu mal au cul !

Mais bon, pour ma part, c'est un soulagement de savoir que cela existe, car je me dis qu'au pire si vraiment pour une raison X (gros soucis de santé) il faut se faire sevrer rapidement, il y aura cette technique qui laisse de l'énergie pour "affronter" les cravings par la suite.

A chacun son parcours avec les opiacés et à  chacun son porte monnaie, si un richissime philanthrope passe par là  sur PA, je suis ouvert à  vos donations. lol

Bonne soirée

Cela dépend, car la came apporte de nombreuses choses positives aussi. C'est une expérience intéressante que je ne regrette pas vraiment, même si cela pèse parfois.

Le mieux c'est d'avoir 20 000 euros pour se faire la cession et le nettoyage. lol

Franchement, quand je lis vos posts, je me dis que ça n'a rien de magique du tout !
À moins que j'ai mal compris quelque chose , c'est juste une cure où on te met dans les vappes plusieurs jours si j'ai bien compris , le temps que le corps se détox et au lieu d'etre conscient pendant les jours les plus durs, on est inconscient  !
Mais à  partir du moment où le corps réagit violemment , c'est qu'il n'y a rien de magique mais tu n'en as pas conscience , c'est tout !
Et à  mon avis, la raison piur laquelle certains gerbent et pas d'autres et piurquoi c'est plus ou moins violent, c'est tout simplement en fonction du niveau et du nombre d'années d'intoxication !
Évidemment, un mec qui tape un ,peu d'hero depuis 2 ans , ne va pas dérouiller autant qu'un mec qui a passé plus de 20 ou 30 ans sous opiacés forts et à  haute dose !
Il y a 24 ans, quand j'essayais d'arreter à  la dure ou quand j'ai fait ma première et unique cure, je ne gerbais pas et j'étais moins malade que je ne le suis apres pas mal d'années ( plus de 16 ans , sans compter les années où j'en prenais sans etre dependant )  de dépendance !
Aujourd'hui , je pense que je gerberais et serais malade comme un chien !
Et si c'est plus efficace au niveau rapidité , sur la metadone , c'est que pour l'hero et la morphie, le manque dure mois longtemps , donc ce n'est pas une detox plus rapide qu'une autre en fait, si ce n'est pour la methadone, car ils accélèrent le processus d'élimination dans le corps !
Soit dit en passant, cette premiere cure était un peu dans le meme genre , sauf que c'était aux benzos mais ça consistait aussi à  te mettre dans la gaz pendant 7 ou 10  jours , le temps que le manque d'opiacé passe et que l'on n'ait pas conscience des premiers jours !
Et déjà  à  l'époque ils avaient du pas mal forcer la dose alors je n'imagine pas au bout de toutes ces années !
Et en sortant , les symptomes de manque post machin chouette , sont là  !
Plus ou moins, selon les gens et la dépedance psy aussi !
Sauf que l'on ma prescrit des benzos pendant plusieurs mois apres , j'avais l'impression d'une camisole chimique ...

Dernière modification par pleasurepulse (24 septembre 2015 à  13:23)