protocole de sevrage

Bonjour,

Je me suis inscris aujourd'hui pour dans un premier temps remercier les personnes qui postent sur ce forum car ça m'a donné un sacré coup de main, je m'explique et me présente :

je suis poly toxico depuis une vingtaine d'année j 'ai 35 ans et ça fait vinft ans que je consomme tout ce qui passe et il en passe beaucoup, j'ai commencé dés le début avec la fummette l'alcool en grande quantité très grande même et de la cocaïne en sniff (au début).
Pendant une quinzaine d'année j'ai vécu quotidiennement avec au minimum ces trois produits, puis il y a dix ans j'ai commencé à  fumer du crack quotidiennement aussi. A l age de 30 ans j'ai non sans mal tout arreté
le plus dur à  été l'alcool aujourdhui et le cailloux (crack).

Puis il y a un unan et demi deux ans j'ai commencé l'héroine (tant quà  faire une connerie autant la faire a fond),bien sur bien  j'ai aimé et suis tombé vite dépendant,en m'en rendant compte jpeux pas dire que je l'ai pas vu venir.
Je consommes en sniff entre 1 et 2 mg/jour  plutot 2 depuis 6 mois environ cette dépendance me pesait de plus en plus s'en procurer pour moi n' a jamais été un problème donc je n'étais pas obsédé par ca mais plus par le fait de pas pouvoir bouger une oreille sans y penser avant et surtout malgré la famille, le travail etc... je n'orientais ma facon de vivre qu'en fonction de la belle demoiselle.

Mais par lacheté ou peut être aussi par attrait du produit en lui même je n'avais jamais osé décroché jusqu'au mois dernier ou une fois décidé j 'ai baissé ma conso de 2 mg a 0.5 mg/jour en baissant de 0.5mg /semaine je me balladais aussi sur internet pour avoir un autre son de cloche que celui qui m'entoure et avoir le témoignage de personnes qui s'en sont sortis ou du moins qui ont eu la volonté d 'essayer.
Et je suis tombé sur ce forum et plus particulierement sur le post de michelpicolli qui donne une facon de se sevrer rapidement alors un grand merci a vous tous et en particulier a michelpiccoli j ai commencé cette méthode (plus ou moins)et aujourd hui le sixeme jour jme sens un peux mieux, j'ai procédé comme ça :

Avec  des cachets de bupré de 2mg

1er jour: 6mg en deux fois le matin à  7 heures 4mg et le soir à  22 heures 2mg

heureusement que c'était samedi parce que je n'en menais pas large surtout dans la tête jour et nuit difficile

2ème et 3 ème jour 4mg en deux fois 2mg à  7 heures et le soir à  22 h 2mg

Le deuxieme jour dimanche pas vraimment de mieux toujours obsédé par la belle demoiselle

le troisieme jour j'ai conservé ce dosage plus par confort pour la reprise du boulot

4eme jour 2mg à  7heure

un peu de mieux physiquement et aussi psychiquement

5eme et 6eme jour 1mg à  7heure

le 5eme  donc hier je me suis retrouvé en position de... mais ai résisté non sans mal maius avec plus de facilité que je ne le pensais mais dur quand même

Aujourd'hui le sixeme jour c'est le premier jour ou je suis heureux de ne pas en prendre et etre débarrassé du problème(ou plutot pense l'etre)

Voila j'en suis la pour l'instant je compte demain  et apres demain reprendre 1mg mais en deux fois matin et soir 0.5mg/prise
poru le 9 et 10 eme jour prendre uniquement 0.5 mg le matin puis tout stopper, ce n'est pas exactement ce qui est conseillé mais pour l'instant ça  me correspond par contre psychiquement c le premier jour  ( le 6eme)ou je ne suis pas comme un dingue au niveau du produit et que je suis heureux mais vraimment content de passer ue journée sans, les jours d'avant j'ai quand meme du lutter à  quelques moments pour ne pas passer un coup de fil.

Voila je m'attends donc a passer trois ou quatre jours un peu durs physiquement a partir du onzieme jour sans rien prendre et ensuite a lutter contre moi meme de temps en temps dans la tete pour pas retomber et avoir fait tout ca pour rien, un peu comme je fais avec l'alcool depuis presque 5 ans maintenant mais peut etre en plus dur  je suis tout a fais capable d aller dans les bistrots avec des potes sans boire une goutte alors je me dis pourquoi la meme chose avec l'heroine puisque je n'ai pas eu une consommation trop longue et pas trop " lourde " que ce soit dans le mode ou les quantitees(je vois la difference autour de moi).

le moins dans l'histoire c'est que je fais ca seul dans mon coin donc le risque de rechute d'apres ce qui est sera plus grand.
le plus c'est que j'ai un e vie assez stable,remplie et que je ne reviens jamais mais alors jamais en arriere une fois une décision prise ce qui est plus un défaut qu'autre chose sauf peut etre daans ce cas,et puis que dirait Charles Ingalls s'il me voyait tous gacher apres cette tannée.

En tout cas merci à  vous ce n'est que dans quelques années'une cinqquantaine avec un peu de chance, que je verrai si ça aura marché pour moi mais ce que je sais c'est que ce site,forum et ces posts de prescripteurs michelpiccoli et autres m'ont donné les moyens de m'en sortir tout en pouvant continuer ma vvie (avant je ne voyais que le sevrage a la brut de pomme de possible) d'ou ma peur.

desole pour la grammaire l'orthographe etc je viendrai vous l'infilger de nouveau dans quatres jours a l'arret total

Merci et a bientot

Salut Léon et bienvenu sur le forum.

Merci de ton intervention, et au plaisir de te relire.

Merci pour ton témoignage leon et bienvenue sur le forum...

Bon courage pour les jours à  venir J'espère que ça va fonctionner comme c'est supposé l'être... Maintenant que tu as vaincu "la peur", tu as déjà  fait une grande partie du chemin...

leon a écrit

PS : par rapport à  ma peur grace à  mon entourage et à  de nombrreux posts sur ce forum j'ai maintenant beaucoup plus peur d'autres problèmes qui pourrait s'ajouter à  ma collec

Faut pas le voir comme des " problèmes " , mais comme un défi ! Sinon , c'est perdu d'avance ... Si tu as vraiment envie d'arrêter les opiacés bien sûre .

LLoigor a écrit

michelpicolli a écrit

...Et c'est là  que se pose la question: vaut il mieux galérer pendant des semaines à  se trainer un singe petit mais omniprésent et obsédant ou se remettre au lit en attendant que ça passe...

...

D'ou la peur justifiée d'y rester toute sa vie, et c'est pas toujours sympa de devoir survivre avec ce paquet d'effets secondaires récurrents (retour du manque régulier, fatigue, addiction...).

Je suis confronté au meme probleme , et je me pose ces memes questions chaques jours

Je crois qu'il y avait deux questions sur lesquelles mpicolli s'interrogeait. Mais l'une et l'autre trouvent à  mon sens la même réponse : il faut essayer pour savoir. Si cela est supportable, c'est faisable. Je parle du sevrage.

Si ça n'est pas supportable, ça ne peut pas se faire ou se supporter sur le long terme. Donc tout dépend du potentiel de résistance ou les capacités d'endurance dans les moments difficiles et du ressenti de chacun par la suite. Ceci dit, il y a sûrement des personnes qui sont prêtes à  souffrir plus que d'autres. De là  à  ce que ce soit "utile", je pense que c'est à  chacun d'y répondre selon son ressenti et le bénéfice obtenu.

Comme je l'ai déjà  écrit, je pense qu'il y a des usagers qui peuvent parfaitement se sevrer et d'autres qui ne pourront jamais se maintenir sevrés. Que ce soit pour des raisons physiques ou psychiques (voir psychologiques).

Ces propos n'engagent que moi, je parle juste par expérience perso. Je ne suis pas devin mais je pense que si j'étais resté sous méthadone pendant encore 10 ans, je n'aurai jamais fait de sevrage. Et je crois que si je devais reprendre de la méthadone aujourd'hui j'y resterai jusqu'à  la fin de mes jours. Tenant compte du fait que je n'ai pas non plus une espérance de vie dans la moyenne. C'est donc un tout.

Mais ce n'est pas antinomique pour moi de dire néanmoins que si je devais refaire un sevrage aujourd'hui, je le referai. Pour l'instant j'en serais encore capable, ce qui me semble on ne peut moins sûr à  l'avenir. Ceci dit, je n'ai pas non plus un recul phénoménal en ce qui me concerne. Dans un an, je vous dirai ça...

Bonjour,

tout d'abord merci du conseil quant au problème/défi, sinon je ne parle pas spécialement pour moi car j'estime avoir eu ma part à  un époque et je ne veux plus jamais jamais   "avoir mal" mais si je peux témoigner d'une chose c'est que n'importe quel personne peut endurer ou plutot se remettre de n'importe quelle douleur qui que ce soit peut tout supporter absolument tout, même moi c'est pour dire,ce qui peut être destructeur et irréversible c'est plutôt combien de temps on va endurer l'horreur.

Quant à  moi j'en suis au 8 eme jour hier j'ai pris 1mg de bupré en deux fois la nuit à  été correct ce que je trouve vraimment difficile c'est le réveil il me faut facilement plus d'une heure pour émerger et être opérationnel 

aujourd'hui je compte ne prendre que 0,5 mg histoire de voir.

sinon j'ai une question je ne sous estime pas, loin de la l'aide que peut apporter un psy mais je me demande concrètement comment il procede et en quoi ça peut aider est ce que c'est pour un travail de longue haleine pour voir si je compte épouser ma mere etc,...? ou est ce qu'il donne de vrais conseils et des trucs pour faciliter l'abstinence ?

est ce que des personnes ici pensent avoir réussis ne serait ce qu une periode grace à  un psy ?
voila encore une fois merci à  vous je vous souhaite à  toutes et a tous bon courage et une aussi bonne journée que possible.

à  plus tard 

léon

Bonjour,

Merci pour les précisions, perso  je verrais après le sevrage physique si vraiment ça me sera nécessaire mais bon si je peux évider m'en porterai pas plus mal sinon par-contre c'est vrai que ça pourra aider "pour affiner mes motivations" parce que mis à  part le fait de tout simplement avoir prévu de vivre sans aucun produit tout simplement je n'en ai pas réellement.
Aussi le fait que je l'ai dis donc je le fais sans trop me poser plus de question que ça. Le problème étant justement que je n'en ai pas ras le bol (pas passé assez de temps dedans) et que j'aimerai toujours ça ,comme le reste la galette l'alcool les psychos, etc... d'ailleurs

Sinon par rapport au sevrage c'est aujourd'hui le 9 eme jour hier et aujourd'hui je n'ai pris que 0.5mg de bupré mentalement ça va pour l'instant pas de craving puis que par éxemple hier j'ai passé la nuit dans un cadre qu'on peut qualifier de peu propice à  l'abstinence et s'il est vrai que plusieurs fois dans la soirée j'en ai eu envie ça ne m'a pas été difficile de repousser les sollicitations

par contre physiquement le fait de descendre à  0,5 m' a empéché de bien dormir en rentrant et ai le bide un peu éclaté c'en est lassant d'ailleurs mais bon c'est peut etre dans la tete verrai bien avec le temps, mis a part la nuit les journées se passent assez tranquillement,j'en suis d'ailleurs soulagé.

Demain je compte prendre 0.5 également ainsi de suite jusqu au onzieme ou peut etre douzieme jour ( au lieu de dix) tout simplement parce qu'ensuite j'aurai deux jours sans bosser donc sera plus facile pour moi d'en supporter les affres.

Vraiment encore un grand merci pour ce que vous faite ici et à  bientot

Re je reviens pauser une question j ai un ami qui voudrait si ca fonctionne pour moi la meme méthode mais son parcours est très différent du miens il prends de l'héroine depuis 20 ans maintenant et se fix depuis 15 (intra)

donc d'ap^res ce qui est dit ici ca n'a pas l'air aproprié parcontre depuis dix ans maintenant il n'a jamais pris aucun substitut ni en intra ni d'aucune façon il n'a non plus jamais touché a aucune autre drogue donc jvoudrai savoir si il peut quand meme tenter le coup ou si du fait de son expérience s'est foutus d'avance 

merci à  vous et passez une bonne soirée

Dernière modification par leon (07 novembre 2009 à  21:10)

Bonjour,

Au cas ou ça peut servir jviens continuer à  dire ce que je ressens physiquement et mentalement en suivant le plus  possible la méthode de sevrage rapide donné notamment par prescripteur michelpicoli ainsi que les autres conseils que vous autres avez bien voulu me donner.

c'est aujourd'hui le dixieme jour et j'ai pris 0,5 de bupré mais en deux fois la moitié à  7h00
et l'autre à  20h00
la journée ne s'est pas trop mal passé (dimanche donc au repos) par contre le boxon au point de vue digestif c'est à  dire quelques fois comme constipé quelque fois le carrément le contraire et cela dans la même nuit et journée comme si il y avait des cycles tantôt l'un tantôt l'autre mais le plus contraignant c'est la sensation de pas bien à  ce niveau la la nuit dernière cette journée et ça à  l'air d'en être de même pour  nuit qui arrive.
En fait couper 0,5 en deux j'ai l'impression que c'est pas l'idée de la semaine mais bon ça me rassure.Je ressens aussi une assez grande nervosité qui m'empêche de dormir alors que normalement je ne m'énerve jamais même pas sur le périph aux heures de pointe  c'est pour dire.
Pas de mal de dos juste la nuit de légers désagréments au niveau des jambes mais très minimes.

j'hésite demain à  tout stoppé ou attendre le mercredi ou j'ai cette fois encore un  jour de repos en fait au lieu de le prendre à  7h00 jvais attendre le plus possible voir si jpeux quand même assurer le taff ou pasvu que j'ai des patrons qui bien souvent le lundi matin me demande "me mettre au boulot" (faudra que je vérifie si c'est bien légale ça d'ailleurs).

Sinon mentalement ça va mais aujourd'hui me suis volontairement mis en mode ermite car ça m'a pas mal trotté dans la tête et d'une force...
Donc les jours comme ça, de faiblesse on va dire j'ai décidé de me mettre à  l'écart de toute tentation ce que je referai quand il en sera de même à  l'avenir,mais à  mon idée c'est facile de résister quand on s'éloigne de toute possibilités puisque une fois sevré je dois être capable de m'abstenir que j'ai l'occasion ou non d'en prendre (ce que j'ai réussis à  faire deux fois cette semaine non sans mal ). Mais bon le premier bilan c'szt qu'en plus d'être bo gossse jsuis bon quand même et que je m'aime toujours autant sinon plus :)

Voila je vous souhaite à  tous de passer un bon début de semaine, merci et à  bientôt.

léon

oya léon! bienvenu, j'ai pas encore eu le temps de te dire :)

à  ta question, nous ne pouvons répondre. le dosage d'un traitement   (en vue d'un sevrage ou pour une substitution) est à  déterminer avec un médecin et non pas sur un forum d'auto support!
nous ne faisons pas d'épicerie ici. ce qui fonctionne pr une personne ne fonctionne pas forcément pour une autre.
le conseil pour ton ami, aller rencontrer un médecin addicto avec lequel il pourra faire le point sur sa situation et prendre la meilleure décision en connaissance de cause.

merci de ta compréhension et courage à  toi pour la suite

Salut , pour le dosage , j'en sais rien , je lui conseil la metha parce qu'il ne pourra pas se l'injecter , puis les effets apportent plus de comfort que le sub . Il faudrai qu'il aille ds un centre pour qu'un médecin addicto analyse son cas , puis après lui seul gère son traitement : soit a longue durée , donc acoutimance a la metha qu'il devra baisser quand bon il lui semble . Ou bien comme toi , a la rapide mais il pourrait se faire rattapper par le manque psychologique ... tout dépend de sa motavivation .
En tout cas , je donne toujour comme conseil de dilué la metha dans un autre liquide ( café jus d'orange ) pour faciliter les diminutions de dosage ( plutôt que de boire sa fiole comme une tequilla paff ) .
Sinon , s'il achete sa metha au noir , faire un sevrage rapide ne lui fera pas de mal , il faudrai qu'il baisse sa consommation pendant quelques jours , puis commencer par 60 mg , quitte a morfler un peu , parce qu'il aura des moments difficiles , et sans compter que se ne sera rien a coté du manque psycologique qu'il aura après s'il réussi , mais quand la motivation est la , c'est complètement possible .

357magnum a écrit

je lui conseil la metha parce qu'il ne pourra pas se l'injecter , puis les effets apportent plus de comfort que le sub .

ça dépend des personnes! je connais des gens qui ont pas supporté la métha mais sont conforts avec le sub et inverse. pas de généralités!

Rebonjour,

Tout d'abord merci à  vous je pense que je vais plutot lui dire de passer a la maison demain ou apres demain pour lire vos reponses qui de toute evidence sont le bon sens mais je le connais je sais qu il n'osera jamais aller voir un médecin ds un centre ou hopital tout simplement parce qu il est très méfiant,non pas vis a vis des médecins mais du reste administratif etc...

il est en france depuis 20 25 ans maintenant mais hélas n'a pas de papiers et vis non pas en marge de la société mais à  coté de tout ce qui est déclaré et officiel il à  a pas la sécu ni cmu ni rien en général quand il y a besoin d'un nom ou quelque chose j 'essaye de me débrouiller mais cette fois je ne peux pas y aller à  sa place de plus moi non plus je ne sais pas administrativement comment fonctionnent ces centres si il y a un risque a ce niveaux la mais apr rapport au marché noir on a la chance d'habiter sur paris et tout est dispo ensuite pour la motivation bien sur je ne suis pas dans sa tete mais c'est quelqu'un de fort avec un mental pratiquement a toute epreuve ou presque, et puis de temps en temps il reste quelques semaines  a la maison donc ce serai l'occasion de se donner un coup de main mutuellement...

en tout cas merci a vous parce que ça me travaille plus que pour moi meme d'ailleurs mais il ya certains risques dont je sais qu il ne prendra pas surtout que monsieur hortefeux a l'air un peu colère en ce moment.

j'espère que je suis pas hors charte avec ce sujet mais justement je profite de "l'anonymat" du forum justement vu que j'ai pas mal de potes et un ou deux très bons ami(e)s dans ce cas...

Merci beaucoup en tout cas.

Léon



PS:

"ça va tant que l'égo demeure, le reste suivra lol"

Pour le coté bogosse et tout et tout j'ai des témoins y a qu a demandé a ma mere c'est pas moi qui le dis et même la jolie dame qui se reveille tout les matins a cote de moi a du me le dire pas plus tard que y a trois moi alors c'est pour dire

Dernière modification par leon (09 novembre 2009 à  02:48)

Bonjour,

merci beaucoup à  toi will pour le bus gaia le problème c''est que c'est de temps en temps camper ce ne sont pas les gens du bus (que je ne connais pas) qui sont en cause mais hélas c'est peu prudent de s'y rendre car meme si ce n'est pas leur objectif(aux gens en bleu), du moins jle pense, ça peut etre un risque surtout s'il doit s'y rendre régulierement. De plus histoire de faciliter les choses il à  développé  une parano hors du commun ce qui certaine fois est compréhensible d'autres  fois un peu moins mais bon je ne suis pas à  sa place.

Par contre dans la liste il y a forcement un endroit ou deux assez "safe" de ce point de vue et pour ça comme d'hab je m'y rends et teste un peu histoire de voir je sais par éxemple que malgré leur directives certains médecins travaillant ou ayant travaillé à  l'hotel dieu ont aidés plus d'une personne dans cette situation et pourtant ce ne doit pas etre évident pour eux non plus surtout à  l'hotel dieu.

En tout cas je lui ai dis que pour le sevrage vaut mieux dans son cas voir un doc spé la dedans et il l'admet sans problème mais bien sur  il est freiné par sa situation de plus dans notre entourage de crèpes aucun de nous n'a de médecin attitré et encore moins de médecin spécialisé dans le genre
faut dire que pour la brochette que nous sommes aller voir le médecin  c'est comme etre invité aà  la garden partie de l'élysée d'ou l'importance de ta liste que je vais commencé à  tester dés cette semaine.

Hier on en parlait et c'est vrai que malgré le nombre de potes l'age et l'expérience dans ces produits pratiquement aucun de nous ne connais ni structure ni médecin ni meme association,ou  alors très mal, ce qui quand on en réfléchis parait aberrant certains d'entres nous ont la cinquantaine ce qui est d'autant plus étrange, en fait on se disait que c'était certainement du à  l'origine des gens et au mode de vie.
Enfin il n'est jamais trop tard et ce site quand je leur en ai parlé est une mine d'info donc pour beaucoup ça peut ouvrir de nouvelles perspectives voir meme de résolutions (on peut réver non ?)
Tout ça pour dire que meme si ça parait un peu crétin ben autant on est à  l'aise a chateau rouge auber etc... comme la plus part des gens d'ici d'ailleurs autant on s'est aperçus de notre ignorance concernant tout le reste donc encore une fois un grand merci

ben sinon dés ce soir on va commencé à  décortiquer cette liste et fort possible que je revienne vous saoulez pour avoir deux ou trois reneignements en plus mais promis jvais commencer a regarder avant dans les messages existants.

Merci à  vous et à  toi Will et à  bientot

Bonsoir,

merci beaucoup vais profiter du 11 pour aller au caarud aides avec lui ça me permettra en meme temps de découvrir comment ça fonctionne car ça pourrait etre utile à  pas mal de gens.
De toute façon entre ça et la liste de Alain Will on va obligatoirement trouver ce qu il lui sera le plus adapté car c'est clair que ça va lui etre plus difficile que pour moi.

Sinon par rapport à  la méthode rapide j'en suis le premier étonné mais ça à  l'air de fonctionner pour moi j' ai pris la moitié de 0.5mg de bupré ce matin et ça se passe bien tant du point de vue physique que mental donc demain jcommence une nouvelle carrière ajeun la fête est plus folle parait il

Merci en tout cas pour tout ces conseils passez une bonne soirée et à  bientot.

Bonsoir,

mikykeupon a écrit

Mais le 11, c'est férié, tu peux toujours tenter d'y aller, mais je croie que vous allez vous pt le nez....

ah bah evidemment si tu me prends par les sentiments...

Léon