Sevrage codéine... (dsl)

Merci pour ta réponse.

Le libre-arbitre ? Le problème vient du système qui prescrit de la codéine et du tramadol à  quelqu'un qui a des douleurs légères et post-opératoires normales et qui a une tendance à  l'addiction je crois... Il ne faut pas être naïf, le lobby pharmaceutique ça existe, quel bonheur pour eux de distribuer des produits addictifs... Et notre société d'enfants gâtés narcissiques dont il faudrait absolument éviter les douleurs... Pauvres chéris.

Mais oui au libre-arbitre effectivement quand il s'agit d'arrêter... Là  oui...

Je n'ai pas 20 ans de conso derrière moi mais 7 mois, je dis "que" pour la codéine en référence à  l'héroïne, à  la métha, l'alcool..., donc merci encore une fois pour ta réponse mais "le mental qui va me turlupiner", je ne sais pas trop ce que ça veut dire, s'il s'agit de l'envie d'en reprendre, c'est juste niet... j'ai vécu 33 ans moins 7 mois sans codéine, quand je vois les dégâts que ça cause, mon libre-arbitre me dit non, je vais juste continuer de vivre sans... J'ai pas de gros trucs psys qui m'échappent et me poussent à  consommer des trucs.

Je trouve ta réponse en fait très pessimiste et peu encourageante, j'ai déjà  6 jours de sevrage, si j'avais posté avant de commencer, tu m'aurais envoyer à  l'hôpital ou me faire prescrire une autre merde...

Je pense que tu comprendras mon irritabilité mais je te remercie encore... :)

Merci Filouski. Ce que je viens chercher sont des réponses à  mes questions en regard de ma situation personnelle : 7 mois de consommation de codéine dans une vie sans benzo, sans opiacé puissant, sans alcool... et un sevrage à  sec mais avec cannabis. J'ai parlé de sport également. C'était mes deux questions, cannabis et sport, ces mots n'apparaissent pas dans vos réponses.

Il ne faut pas oublier que sur le forum on trouve souvent les cas les plus difficiles, les cas plus faciles n'ayant pas besoin de venir en parler (je le fais parce que ça va mieux et que je tiens à  en laisser le témoignage). Je souhaite encourager tous ceux souhaitant arrêter qui pourraient lire ce topic : à  7 mois, 1 an j'imagine, 3, 4, 5 ans peut-être de conso, tu peux te sevrer de la codéine avec une volonté forte mais de quelques jours (à  4/5 jours le plus dur est passé) et tu verras ton corps te crier qu'il n'en peut plus (même s'il la réclame...). Il faut juste pouvoir prendre une semaine off et serrer les dents pour les douleurs et le mal-être. J'en suis donc à  6 jours, ça va beaucoup, beaucoup mieux. Je ne déconseille pas un sevrage en douceur évidemment, mais un sevrage en douceur c'est un prolongement de la conso, faut être certain de respecter le programme, d'avoir toujours envie d'arrêter au bout de plusieurs semaines, plusieurs mois... En douceur ou sec, le choix est fonction de sa situation personnelle.  C'est "mon" témoignage de sevrage à  sec.

J'ai pu lire sur un autre forum un témoignage d'un sevrage similaire au mien (consommation moindre et plus courte), au bout de 5 jours le mec expliquait "pêter la forme" ! Ce jour-là , il a disparu du forum...

Je m'adresse dans ce message pas tant aux "habitués" du forum qu'aux gens qui tomberont sur le forum en se posant des premières questions sur leur consommation de codéine et un éventuel arrêt comme j'ai pu le faire. Je leur dis allez-y les gars faites-le, c'est dur (pas tant que ça) mais ça vaut vraiment (vraiment) le coup. Le topo, "c'est difficile, vas pas trop vite, tu vas rechuter, reprends un peu de ça", non merci les gars ! :)

Après je reste preneur de réponses à  mes questions, merci à  tous les habitués, de rien à  tous les autres ! :)

Une réponse pour le sport et le cannabis...

C'est ce que j'avais fais après une consommation d'héroïne. J'avais réussi pour une abstinence de quinze années, jusqu'à  ce que je me fasse un peu avoir par le bien être qu'un médicament m'a apporté, au soulagement de douleurs physiques et morales (dû aux nombreuses années de souffrance face à  la douleur). Ce sont tout de même quinze années qui auront séparé ces évènements de consommation.

En fait ce que les copains essayent de dire sur Psychoactif, avec un sacré recul et une sacré dose de connaissance sur le sujet, c'est que le sevrage physique c'est finger in the noise comparé au sevrage psychologique, qui lui peut durer jusqu'à  deux ans. L'intensité se situe dans les six premiers mois et après ce temps, un rééquilibrage peut commencer à  prendre place. Tout va dépendre bien évidement de la motivation, si elle n'est pas détruite par la chimie déséquilibrée. Il est difficile de comprendre que la consommation nous change et que le passé, peut ne plus avoir de valeur à  ce jour. Les opiacés sont transformateur.

Il ne faut pas croire être face à  de faibles personnages qui postent sur ce forum, car je dirais plutôt que ce sont des personnes averties et il suffit de lire les présentations de personnes comme Filousky pour ce rendre compte que les sevrages n'ont pas beaucoup de mystère pour eux, tout comme l'après sevrage d'ailleurs.

J'ai fais une déprime, malgré le cannabis, pendant un bon bout de temps, entre un et deux ans. Mais je pense que le cannabis a limité les dégâts en faisant office d'anxiolytique et de substitut à  l'héroïne, car je ressens plus d'effet avec un joint qu'avec un sniff. L'herbe ne passe pas inaperçue en moi alors que la morphine apporte un effet très proche de l'état normal, à  savoir, un apaisement des émotions. C'est juste un peu plus prononcé, comme après une séance d'entrainement ou une méditation "réussie".

Par contre, il faut aussi savoir que le cannabis actuel est devenu si puissant, que le sevrage engendre ou peut engendrer quelques mois de déprime et les premiers jours, des symptômes similaires à  ceux du manque de morphine.

Accepter notre impuissance face à  un produit qui dépasse l'illusoire contrôle de notre vie, n'est pas une mince affaire pour l'ego, car la drogue s'insinue dans l'équilibre global de la machine, en produisant une absence de bien-être, via la disparition de la production d'endorphines.

Pour faire du sport, il faut avoir le goût d'en faire, la force d'en faire et ce n'est pas évident. J'en sais quelque chose puisque le sport c'est mon métier et il y a quelques années encore, j'étais sportif de haut niveau, pas au travers de la compétition mais dans la pratique.

Je te conseil de tout faire pour mettre en place un programme de remise en forme physique et physiologique, si tu veux rester accrocher au plus jamais.

Dans tout les cas tu peux très bien faire partis des très rare cas de personnes qui réussissent à  se sortir d'un épisode de consommation en passant par le sevrage sec, mais il faut savoir que ce ne sont que très peu d'élus, puisque les chiffres parlent d'eux même, car 98 % de sevrages secs finissent par une rechute dans les six mois.

Tu peux être ce 2 % si ta détermination est vraiment sans faille, mais je te mets en garde contre une chose, si cela ce manifeste en toi, c'est l'absence d'humilité. Si tu penses être capable de ne jamais y revenir et d'être quelqu'un plein de volonté par rapport à  la majorité, que les autres ne sont que des faibles,  il est fort probable que la vie s'occupe de ton cas avec beaucoup d'application, pour te filer les pires craving possible, sur fond de grosse déprime, ce qui te laisserais peu de chance pour rester abstinent au long terme.

J'ai toujours étais quelqu'un de mentalement fort, capable d'endurer la douleur, de souffrir des années sans mettre fin à  mes jours, mais là , j'ai trouver mon maître, j'ai foulé un monde intérieur fait d'impuissance et tout le temps que j'ai pu perdre, c'est celui de ne pas avoir réussi à  l'accepter. Le paradoxe c'est qu'en reconnaissant notre impuissance, c'est découvrir la force.

Dans tout les cas je te souhaite du fond du coeur de réussir dans ton entreprise, je ne vois pas pourquoi tu échouerais, après tout.

Bien à  toi

Je vais répéter ce qu'on dit mes camarades, car nous en avons vraiment marre des personnes qui viennent nous dire apres 6 jours de sevrage que tout va bien, que c'est terminé, qu'elles sont venues à  bout de leur addiction. Ca fait justement croire aux autres (ceux qui vont nous lire...) qu'on peut faire un sevrage d'opiacé et se débarasser de son addiction en six jours, ce qui est totalement faux.

Si tu es devenu accroc à  la codéine, ce n'est pas pour rien non plus, sinon, tu aurais juste pu en prendre ce qu'il faut et passer ton chemin. Donc à  l'arret de la codéine, il y a ce problème sous jacent qui va réapparaitre. D'ou le fait que nous n'arretions pas de dire que le sevrage physique, c'est seulement quelques jours, mais c'est dans les mois d'apres que le plus dur va se jouer.


ET sur les témoignages que tu décris :

J'ai pu lire sur un autre forum un témoignage d'un sevrage similaire au mien (consommation moindre et plus courte), au bout de 5 jours le mec expliquait "pêter la forme" ! Ce jour-là , il a disparu du forum..

Si le mec a disparu du forum, c'est peut etre aussi qu'il a reconsommé... et qu'il est mort de honte et de culpabilité...

Sur Psychoactif, nous n'encourageons, ni ne décourageons le sevrage. Mais nous en combattons les idées reçues qui font beaucoup de mal aux consommateurs et qui les engagent souvent dans de chemins encore plus dommageables pour leur santé mentale et physique

Bonjour,

Je te souhaite bon courage pour ton sevrage, j'ai aussi fait un sevrage de codéine à  sec, je ne prenais aucun autre médicament, et ma consommation était de 6 comprimés de prontalgine par jour, et le plus dur est l'après sevrage, on ne se sent plus comme avant, une sorte de dépression, mais j'en vois le bout, mais il faut tenir l'envie d'en reprendre revient de temps en temps, les conseils que j'ai eu par les membres de psychoactif m' ont été très précieux, ainsi que les témoignages, cela fait 8 mois que j'ai arrêté, et j'espère tenir.
Bon courage

Merci Fabia pour ton témoignage. Je peux te demander combien de temps a duré ta consommation ?

Merci Armanath, je suis d'accord avec toi sur la question de l'ego, mais il faut aussi savoir reconnaître que si on est comme tout le monde, tout le monde n'est pas comme soi non plus. Faut ni se mettre au-dessus de la majorité, ni s'en servir de paravent.

Je faisais référence plus haut à  un témoignage que j'avais lu sur un forum en disant que le mec avait disparu après avoir retrouvé toute sa forme, en fait c'était pas tout à  fait exact puisqu'il était gentiment revenu quelques jours plus tard expliquer que la codéine était devenue "le cadet de ses soucis".

J'ai 33 ans, consommé de la codéine pendant 7 mois, vous ne pouvez pas faire passer le message selon lequel toute consommation de codéine donne forcément lieu à  de longs mois de dépression à  l'arrêt. Des témoignages comme le mien existent, ça ne fait que 10 jours, mais je sais déjà  que jamais je n'aurai besoin / envie d'en reprendre, c'est pour moi une certitude, la clé doit être là , les sevrages qui se prolongent avec quelques à -côtés, on en voit plein....

Ce forum c'est les urgences de la consommation de drogues, vous ne pouvez pas avoir de vision globale, épidémiologique des choses. J'espère que mon témoignage pourra aider des gens, c'est mon seul objectif ! Bien à  tous ! :)

Ce forum c'est les urgences de la consommation de drogues, vous ne pouvez pas avoir de vision globale, épidémiologique des choses. J'espère que mon témoignage pourra aider des gens, c'est mon seul objectif ! Bien à  tous

On est des usagers, on est forcément con et précaire !

Et par ailleurs, les personnes qui veulent uniquement aider les autres, je trouve cela tres louche. N'est pas Mere Théresa qui veut !

J'ai déjà  expliqué que je ne m'adressais pas forcément aux usagers, je suis pas dans un schéma "on peut décrocher, sinon t'es un looser". Il y a toutes sortes d'usagers, j'en connais, j'en comprends, et il y a aussi des usagers heureux. Je n'ai aucune antipathie pour aucun usager... Les drogues pharmaceutiques sont en plus un cas particulier, de la codéine aux benzos, c'est de l'esclavage médicamenteux organisé, sans inclure ceux qui peuvent vraiment en avoir besoin. Nous vivons dans une société qui produit de moins en moins de sens, de plus en plus d'individus "consultent", la société les met sous benzos direct... c'est une réalité ! Pour la codéine, un simple mal de tête qui se prolonge, hop prescrit direct ! Ce sont des centaines de millions, voire des milliards d'euro qui sont en jeu. Pour le bénéfice de l'industrie pharmaceutique et financé par le contribuable via la sécurité sociale. Mon témoignage est un message de prévention, c'est bien mon seul objectif.

Merci Sphax pour ton message. Je vous explique gentiment que je n'accorde pas de crédit à  ce que vous dites tous les uns après les autres. D'ailleurs c'est marrant que vous veniez tous me dire de façon vachement détendue "non tu t'en sortiras pas, tu es un drogué", tous les uns après les autres le même message et sans jamais avoir traités de mes questions initiales.... Je vois bien que vous cherchez à  démolir l'idée que "l'addiction on aurait pu en sortir avant de rentrer dans une consommation chronique".

Votre expérience, c'est-à -dire ? De forumeurs urgentistes ? De consommateurs chroniques ? Oui un sevrage après des années de conso, c'est dur, incertain, le témoignage de Fabia le montre. Mais l'erreur, c'est d'assimiler une consommation de 7 mois à  une consommation sur 20 ans. C'est ce que vous faites, c'est très grave et irresponsable.

Je répète que, et c'est le message que je veux faire passer, si vous avez mis les pieds dans la codéine, le tramadol, les benzos (toutes ces drogues prescrites), arrêtez-vous vite avant d'y tomber (sauf vrai besoin), vous risqueriez de ne jamais vous en relever (c'est l'objectif de la prescription). Ou vous serez encore sur ce forum dans 10 ans à  essayer d'entraîner les gens avec vous pour vous conforter dans votre situation, leur expliquant qu'il n'y pas d'autres alternatives...

Salut,

Le forum n'a pas pour but la prévention primaire.

Nous sommes la pour aider et partager des expériences,et éventuellement pour orienter vers des structures professionnelles compétentes.
Notre champ d'action est très strict, et on ne remplace pas une prise en charge addicto.

Le partage est essentiel pour la plupart des usagers. Les médecins traitants ne sont pas toujours compétents. On peut alors conseiller, et fournir des information "brutes".

On ne peut pas être partout, et PA ne se positionne pas du tout contre l'usage de drogues, qui peut d'ailleurs être un choix délibéré.

Je rajoute que ce qui fait la force de PA est l'interdiction de faire des jugements de valeur, et en ce sens, ton discours me gêne un peu.

Nous sommes des usagers, et c'est un espace dédié à  nous, nos expériences, connaissances, nos difficultés... Mais certainement pas pour délibérer sur des questions d'ordre morales ou politiques. Ce n'est pas une plateforme de débat.

Le forum a énormément de membres, et son utilité est indiscutable. Je pense que si on tape " merci " dans le moteur de recherche, on va trouver beaucoup de personnes qui ont reçu l'aide qu'ils cherchaient.


Pour la codéine, 7 mois de grosse conso, c'est une dépendance de porc assurée. On te prévient que le sevrage, le vrai, après les symptômes physiques, peut être tres dur.

On informe juste, pour réduire les risques. Il y a souvent un rebond des symptômes soulagés par la consommation, et si tu n'y es pas préparé, tu vas prendre très cher. Il faut anticiper des maintenant, se reconstruire, trouver un mode de vie sans codé. Une psychothérapie peut être aidante, pour traiter le problème de fond (ce que PA ne fait pas, nous n'avons pas ces compétences, hors cas particulier)

Sur PA, on veut des usagers en bonne santé, épanouis, fiers; on fait de notre mieux pour se débarrasser des idées reçues qui plongent l'usager dans une honte et une auto dépréciation.
On n'encourage pas le sevrage, c'est un choix personnel. Et le sevrage n'est pas forcément la réponse aux problèmes des usagers.cet espace de partage est justement là  pour ça, pour élargir les idées reçues étriquées qu'on nous balance systématiquement.

Tu ne peux pas dire ça. Y'a un mois on tenait un stand à  un colloque sur la réduction des risques. Il devait y avoir une trentaine de professions différentes , du social, médical, politique....
Je ne veux pas parler à  la place de pierre, mais PA cherche l'ouverture. Par exemple , des consommateurs lambda qui veulent savoir un truc sur l'hero, il tape hero dans Google, il tombe direct sur le psycho wiki. Tout le monde n'a effectivement pas besoin de partager son expérience, mais on met des ressources à  leur disposition.
On a tout intérêt à  miser sur l'ouverture, puisque PA se donne un rôle primordial, qu'on peut qualifier d'educatif : déconstruire les idées reçues sur la dépendance, les TSO, le sevrage. Le sevrage n'est pas systématiquement la réponse à  l'addiction. C'est important d'intégrer ça. Et on essaie de se faire connaître, et ça marche bien. On a un stand réservé pour nous aux solidays, on ne peut pas dire qu'on est une asso de soins palliatifs, sans ouverture ni espoir.



Pour la codéine, tu as du mal me comprendre. 7 mois de conso, ça peut réellement avoir des conséquences trés dures. C'est possible que tout se passe bien évidemment, mais si la personne sait qu'elle pourrait être confronté à  ces difficultés, c'est bénéfique pour lui à  mon sens.

Vous ne pouvez pas dire ça non plus. C'est bien simple, il n'existe aucune étude publiée sur le sevrage de la codéine. L'industrie pharmaceutique essaie de cacher la dépendance qu'entraîne ces produits (on trouve des enquêtes journalistiques sur le sujet, c'est un vrai pbm sanitaire en occident et assez récent), elle ne va pas publier des études sur les conditions de réussite et d'échec du sevrage (si c'est pour expliquer que passer plusieurs années, tu peux pas en sortir comme ça...). Il n'y a donc aucune donnée sur les conditions de réussite ou d'échec du sevrage de la codéine, sur les effets, la durée, tout ça. Dire "7 mois de conso, ça peut réellement avoir des conséquences trés dures", ça veut tout et rien dire, et surtout tu n'as aucun élément statistique factuel pour le dire, forum ou stand ne change rien à  ça. Il faudrait une grosse étude comparant différents groupes de consommateurs (quantité, durée), différents modes de sevrage, et conduite sur une durée importante. Ca n'existe pas.

Il y a un gros travail préventif à  faire (pas forcément sur ce forum on est d'accord) sur toutes ces drogues pharmaceutiques parce que plein de gens y tombent malgré eux, sans savoir qu'il y aura dépendance, sans se méfier d'une conso prolongée, au contraire des usagers de drogues non-pharmaceutiques. Ce n'est pas par hasard que d'un coup, en l'espace d'une génération ou deux, des millions d'occidentaux soient accrocs à  la codéine ou autres, c'est un piège qui leur est tendu, par l'industrie pharmaceutique comme je l'ai déjà  dit. Un type qui arrive sur un forum comme le vôtre avec quelques mois de conso faut lui dire, c'est ce que je fais en tous cas, mon gars arrête-toi au plus tôt, c'est pas forcément facile, tout ne revient pas à  la normale immédiatement, mais c'est aussi ce qui explique que si tu ne le fais pas et te laisses entraîner dans plusieurs années de conso, tu traîneras ça toute ta vie. Je pense qu'on devrait être d'accord là -dessus, quand il s'agit d'un consommateur naïf, le gros des consommateurs d'antalgiques opiacés.

Salut Codéine Crazy,

Le manque de codé joue un peu sur les nerfs... Tu trouves pas ?

Apprends à  être humble... Même si j'ai quelquefois du mal à  suivre mes préceptes ( mais c'est pas le sujet )

Surtout vis à  vis de toi. Tu sembles ne pas supporter l'idée de pouvoir être dépendant... Ce qui semble bien paradoxal par rapport à  une consommation journalière de plusieurs mois.

Loin de moi l'idée de te juger dans tes choix ou dans tes idées ( quelquefois un peu préconçu quand même   ).
Je préfère plutôt te demander tes motivations à  prolonger l'existence du " médicament " dans ta vie, passé " la maladie " ?
Car c'est là  que le bas blesse un peu dans ton raisonnement ( à  mon sens bien évidemment ).
Le médicament soigne. Passé cela, si la consommation se poursuit, le médicament est détourné de son usage primaire et devient une substance psychoactive... Et le consommateur, un toxicomane !

C'est loin d'être une tare
Mais, je pense que c'est plus simple de l'accepter... Tu comprendras ça dans quelques semaines... Ou pas !

Pour finir, le sevrage à  la " ccold turkey " est une abomination à  mon sens. ( c'est parce que j'aime pas le blanc de dinde, même avec de la garniture, enfin, ptètre ? )
Y'a beaucoup mieux comme procédé ! Plus safe pour le corps ! Tout en ayant pour but l'arrêt ( ou pas ) de la consommation... Chacun est libre de faire ses propres choix ( y'a quelques restrictions mais c'est pas le sujet non plus ).

Souvent, la consommation n'est que le résultat et le produit, un moyen. Je pense que pour se passer du produit tant chéri ( puisque consommé régulièrement ), il faut commencer par poser tes hypothèses et faire la démonstration. Tu devrais trouver ce qui t'as poussé vers cette molécule ( car le hasard n'existe pas, mais ça aussi, c'est un débat qui n'a pas sa place ici   ).

Bonne chance à  toi et merci de ne pas polluer le forum en prétendant qu'il est facile de décrocher des opiacés... Scientifiquement, c'est faux !
Et la voie de la consommation de produit n'est pas une belle autoroute... Plutôt une départementale assez sinueuse.
C'est pas : je consomme pendant X mois, j'arrête 6 jours et je crie haut et fort que c'est fini pour toujours et sans problèmes... Enfin, c'est juste un avis !

Porte toi bien et encore une fois bonne chance d'avec ton divorce de Mme Opiacée.

Reckling

PS : Si un jour, malgré tes certitudes, t'as des difficultés à  gérer un craving, n'hésite pas à  repasser ! Parce que les connards précaires ont encore quelquefois de l'empathie  
J'oubliais ; Je pense que personne ici n'a la prétention d'être supérieur à  l'autre, de détenir la vérité et de vouloir sauver la terre entière.
On est là  pour NOUS, pour NOTRE vie ! Pour aimer les autres, il faut commencer à  s'aimer soi même...
Perso, j'ai encore du mal mais... Rien n'est figé :)

Je rebondis sur ta dernière phrase ;Tu sais lire, écrire, t'as internet et tu sembles porter une réflexion ( que je ne jugerez pas ) et google est ton ami !!! Suffit de taper le nom du médoc et... Tu sais !! C'est vraiment une pauvre excuse la stupidité humaine...

Dernière modification par Recklinghausen (30 avril 2015 à  17:34)

Merci Reckling, je suis pas le mec le plus agréable du monde mais je n'attaque personne !

Tu ne peux pas parler des "opiacés" comme une seule catégorie. J'ai maîtrisé pendant 10 ou 15 ans une consommation de cannabis, je ne suis jamais venu pleurnicher sur un forum... Si tu as des éléments scientifiques sur le sevrage de codéine, je suis preneur !