Méthadone - Oxycontin

Bonjour fil,

Exactement ce que je cherche cest diminuer mon sevrage méthadone qui a été enclenché a 40 mg pour conso d'héroïne de rue et de morphine (j'ai pas eu le temps de vraiment essayer la morphine donc ca me manque vraiment) , dose qui a été augmentée par un psychiatre d'hôpital de jour en vue de stabiliser les cravings mais vous avez raison de pas être fan de sevrage méthadone parce que franchement ça fait un moment que j'imagine retourner toper du Skenan à  défaut de trouver de L'Oxy.

Je dois préciser que la prescription de méthadone actuelle est faite par une généraliste (!) qui ne tient pas compte de mes envies et qui ré-prescrit la même dose toutes les deux semaines. J'ai prévu de voir un psychiatre pour voir s'il est possible de diminuer la méthadone ou de faire une rotation des opiacés style remplacer par morphine ou oxycodone mais ça me paraît invraisemblable.

On verra si le nouveau psychiatre sera plus sensible à  ma volonté de lever le pied sur la metha qui ne s'avère plus efficace dans mon cas.

Merci de ta réponse.

Cordialement

Damawesk91

Alors j'avais oublié de préciser, la généraliste a chier est celle d'un CSPA près de chez moi et aussi addictologue...
Cest la ou je suis suivi et j'aurai du préciser ce fait mais c'est vrai qu'elle se contente de renouveler le traitement bien que je lui fais part de mes inquiétudes et ma volonté de reconso morphine voire OXY

Je ne cherche pas a faire un sevrage ! surtout pas à  80mg ! juste mon vieux daron qui me fait chier pour diminuer mais je suis conscient d'avoir besoin d'une dose appropriée pour ne pas rechuter et cette addictologue n'a pas l'air de saisir, en même temps je me dis que je ne suis pas assez clair en parlant d'angoisses, de cravings importants... Enfin bref je devrais peut être davantage insister voire carrément changer de médecin mais celui la a tout mon dossier et historique donc ce serait dommage.

Merci de vos réponses

Damawesk91

Oui c'est clair mon père c'est un cas et le soutien moral et affectif cest pas son truc, mais bon on choisit pas sa famille, et par ailleurs ma mère compense ce manque moral et affectif.

Je suis d'accord sur l'argument de changer de médecin au risque de tout raconter à  nouveau je vais ré-
essayer de lui expliquer clairement la situation, sinon changement de médecin j'ai un ou deux psychiatres en vue et bis repetita mais récemment en raison d'angoisses profondes et persistantes je me suis fait represcrire des benzo (Valium et Temesta) et c'est depuis que j'ai repris un traitement anxiolytique que j'ai recommencé à  avoir des envies de conso ! Peut être que je devrais les arrêter mais sérieusement ces angoisses me pourrissent la vie et m'empêchaient de fonctionner parfaitement donc je pense en avoir besoin...

... Effet indésirable : réapparition des envies de conso morphine/héroïne/Oxycontin

Faut vraiment que je reparle au médecin j'ai RDV dans une semaine je sais pas si je vais tenir...

Peut être me pointer au CSAPA pour leur expliquer la situation.

Merci de votre soutien !

Damawesk91

Je me pointe au centre demain pour expliquer la situation et j'espère que je pourrais voir la toubib rapidement pour un ajustement du dosage metha.

Je continue aussi les benzos ca me fait du bien au niveau de mes angoisses. Et j'espère vraiment que la metha comme pour toi fera disparaître mes envies au bon dosage.

Je vous tiens au courant de mes avancées merci du soutien !

Damawesk91

Salut Dawamesk,

On y voit un petit peu plus clair dans ton parcours. Avoues que ton premier post demandait un peu d'expérience en déchifrement de codes.
Détends-toi. Ici, tu es dans un espace bienveillant à  l'intérieur duquel tu peux dire qu'un chat, ça miaule sans te faire attaquer par qui que ce soit.

La reformulation de ce que tu ressens comme problème = forte envie de consommer malgré 80 mg de méthadone. Si je me trompe, reprends-moi.
Tu n'as que 3 ou 6 jours à  attendre et tu as du stock. Patience.

Amicalement

Fil

Franchement l'oxycodone c'est trop bon, tu n'en auras pas !!!

Non vraiment gaffe avec l'accroche de cette molécule, cela fait trois ans que je n'ai pas débandé dans ma consommation et je commence à  sérieusement me manger !
C'est dur de passer à  la méthadone avec ça.
Je connais seulement trois personnes qui ont fait le switch. Deux à  la méthadone et une au subutex. Ils pleurent encore un an après. Les craving sont toujours là .

Après si c'est juste un plaisir de deux jours, c'est cool tu vas avoir vraiment du plaisir si tu ne prends pas ta méthadone avant. par contre gaffe, n'oublis pas que l'oxycodone est jusqu'à  deux fois plus fort que la morphine, donc be careful avec l'overdose.

Comme le dit si bien Filousky, détends toi, tout va bien se passer.

Aller courage et trouves vite ce que tu désires pour voir que tu tes fais un film sur la défonce.

La méthadone te suffit certainement, c'est juste que tu te mets en stress avec ton nouveau boulot qui arrive, alors qu'il va t'occuper la tête et tu auras le bonheur d'être stabilisé.

Car je dois t'avouer que travailler sous oxy c'est pas de la tarte. Je suis épuisé de chez épuisé et mon métier c'est du sport intensif...

Bonne journée

Me revoilà  après RDV avec ma toubib qui prescrit la methadone et du coup suis passé à  100 mg.
Pas de changement majeur pour l'instant mais je sais que je dois être patient et que peut être ca me coupera l'envie d'opiacés.

Maintenant qu'elle sait que j'ai repris les benzos alors que l'infirmière a qui j'avais parlé de ca le savait depuis deux semaines, la voilà  qui me fait la morale sur le rôle deshinibant de ces médocs sur moi, et que ce serait peut être la cause pour laquelle j'ai envie de prendre un taquet de Skenan.

WTF ? J'ai voulu lui demander. C'est vrai que les benzos me rendent très speed, genre hyperactif mais je pense que c'est une bonne chose plutôt que de végéter toute la journée devant la télé.

Maintenant si ca joue sur les angoisses moi ça m'aide mais peut être selon elle que ca peut faire sauter des sécurités que j'ai mises en place pour ne pas rechuter. Je doute que ce soit ça en HP j'étais a 30 mg de methadone et 800 mg de Xeroquel, avec des envies de conso sans benzos mais bon vous me direz avec raison que ces cons de l'HP m'ont sous dosé et voilà  pourquoi je pensais a en reprendre.

Voilà  j'aimerais bien vos avis sur ces questions.

Dawamesk

Dernière modification par Damawesk91 (06 mai 2015 à  11:05)

Bah c'est clair que ça me donne grave envie, mais j'ai bien peur que s'en procurer en France soit assez compliqué, ce que je voudrais c'est comme toi me sevrer de cette foutue methadone pour passer à  l'Oxycontin.
Et tu consommes l'Oxy par voie orale ?
Sinon il reste la morphine mais franchement ca le fait moins que l'oxycodone
Voilà  en mode déprimé.

Dawamesk

Je suis toujours sous methadone 100mg et pas d'effet sur les envies de conso, je vais pas tarder a aller choper du Skenan sur Paris si ça évolue pas.
Je commence a déprimer je dors de plus en plus j'ai zappé plusieurs RDV avec la toubib du CSPA et aussi d'un nouveau psychiatre que j'ai décommandé au dernier moment, le gars me dit : bah j'ai plus de place vous annulez au dernier moment je peux pas fonctionner comme ca.

Ca ma mis un coup j'étais en demande de soins et je me fais jeter par ce que je me suis endormi et réveiller trop tard pour le RDV.

Je me sens particulièrement mal et je sais plus trop quoi faire pour sortir de cette impasse.

Voilà  et même les benzo ne font plus que me sédater, plus aucune énergie et retour des angoisses.

Bref c'est dur.

Dawamesk

Pour te répondre sur la voie de consommation de lorsque j'étais sous oxycodone pour me sevrer de la métha, c'était uniquement OS, donc par voie oral ! Déjà  parce que c'est ainsi que la biodisponibilité est la meilleure (sauf sûrement piquouse), et puis parce que et surtout, je n'avais jamais vu de comprimés pareils: inécrasable, insoluble, même incroquable; j'avais tout essayé.

Enfin pour faire bref, je ne le consommais que par voie oral mon ami, mais ça n'enlevait rien au si bon high (que je trouve personnellement incomparable avec celui de la morphine qui (en dehors peut être de IV) par voie oral, c'est manifestement bien, mais bien plus follement agréable que la morphine, après tous les goûts sont dans la nature).

Franchement la seule chose que je peux pressentir dans ton désir de changement, c'est de te retrouver avec une molécule qui va t'accrocher et ne plus te laisser en paix.
J'ai repris encore de la méthadone et la différence est énorme. D'un côté j'ai envie de dormir et moralement ce n'est pas le top, alors que de l'autre avec l'oxy, il y  a encore du plaisir, même si c'est très faible maintenant. J'ai toujours envie d'augmenter les doses, c'est un truc de fou.
Comment veux-tu renoncer au plaisir si tu en as et qu'il est intense, puisque ce sera le début pour toi (lune de miel) ?

L'essayer c'est l'adopter. Tu en as envie aujourd'hui et pourquoi tu n'en aurais pas envie une semaine après ???

L'oxycodone pour moi, c'est ce qui se rapproche le plus de l'effet plaisant de la came. C'est redoutable et fourbe. Les gens l'aiment ou l'aiment pas, mais si ils l'aiment, ils l'aiment vraiment vraiment.

Sincèrement, tiens toi à  distance de ce produit, car tu veux améliorer ton quotidien et c'est ce qu'il va se passer, mais après ? Tu te retrouveras avec un truc encore plus difficile à  sevrer que la méthadone. Tu te rends compte que je n'arrive même pas à  passer à  autre chose, tant le plaisir est absent de la méthadone ou autre par rapport à  l'oxy.

Bon courage et bonne chance si tu passes à  l'oxycodone.

Salut à  tous, je reviens de loin pour vous apporter de mes nouvelles...

Ayant déménagé, j'ai du changer de CSAPA et j'ai repris à  fond la conso de Sken en IV.

En fait, j'ai conservé mon traitement de substitution longtemps à  80 mg, avant de descendre à  60, puis maintenant de remonter à  70.

Je ne fais que me répéter, mais les envies de conso de Skenan ne disparaissent pas avec l'augmentation de métha... Ou alors il faudrait plus de 100 mg et je sais que je serai dans le coton toute la journée (impossible de travailler)

D'ailleurs, difficile de concilier méthadone, boulot et Skenan, sachant que j'évite de la prendre quand je me fais des shoots.

Et c'est bien le problème, je ne ressens pas de flash (juste piquer du nez et les pins and needles) quand je consomme du Sken, surement du à  mon traitement de substitution.

Même sans ça, je suis devenu vraiment accro au geste, la cuisine, et l'injection, même si j'ai pas d'effets positifs marqués.

Rien qu'aujourd'hui, deux IV de 100 mg de Skenan sans prendre de métha, (plus 6 comprimés de Ixprim que je me suis fait prescrire après un accident de la route), et rien au niveau des effets/sensations !

Je me dis que c'est une bonne motivation pour arrêter après tout, mais rien à  faire je retourne toujours à  la seringue .

Maintenant, je suis suivi par un psychiatre hyper speed qui me conseille de quand même prendre la méthadone même si je m'injecte, et un autre psychiatre qui me prescrit mon traitement à  base de benzos, antidépresseurs et neuroleptiques (!)

Alors, je continue de prendre mon Skenan même sans effet car accroche psychologique, et peut être physique aussi, vu que ça fait quelques mois que j'en prends régulièrement.

Je rêve vraiment d'avoir l'effet positif du Skenan décrit par bcp, mais tant que je serai sous méthadone, je pense pas vraiment y arriver.

Quels conseils me donneriez vous pour ressentir les effets ? Ou profiter de la situation pour arrêter ?

Et du coup, j'ai toujours autant envie de prendre de l'oxycodone...

Merci d'avance pour vos réponses.

Bien à  vous,

Dawamesk

Dernière modification par Damawesk91 (28 février 2016 à  17:15)

Je suis totalement d'accord avec toi, c'est une question de morale, je me rappelle dans la série Dr House quand il en prend pour soulager sa douleur (?) et qui dit : "Stupide produit. L'héroïne sans la défonce (héroïne without the high).

C'est totalement ça, et tu es censé mieux vivre sous méthadone que sous opiacés parce qu'il n'y pas de plaisir, juste la sensation de manque en moins !

Je ne connais que trop bien les effets désagréables de la méthadone, que tu décris, la lourdeur, la sueur (putain, à  la fin de la journée tu es trempé) et le reste... Et l'effet antidépresseur supposé, je l'attends toujours...

Bref tu as raison, aussi bien pour l'oxy j'ai lu que la biodispo était à  80-90% par voie orale, en plus on m'a parlé de certains comprimés incroquables, inécrasables, etc.

Le problème, c'est qu'il y a tellement de préjugés néfastes sur les soi-disants marginaux consommant ces produits, que faire évoluer les mentalités sur ce sujet relève du miracle !

De même qu'il faut batailler comme pas possible pour avoir un switch de traitement de substitution au Skenan ou à  l'Oxycontin,, même si ce n'est pas forcément recommandé dans tous les cas, et certaines personnes revivent avec la méthadone je n'en doute pas, mais pour les autres on fait quoi ?

Bah on augmente les doses, et ça passera tout seul ! Voilà  le discours des toubibs y compris en CSAPA !

Personnellement, ça ne me convient pas, et je suis content de savoir que certains partagent mon avis, parce qu'après tout, tant qu'on parvient à  vivre sa vie normalement, qu'est-ce que ça peut bien faire que ce soit grâce à  tel ou tel opiacé comme tu le dis !

La question c'est bien : comment fait-on pour y remédier ? Comment faire comprendre ça à  la personne qui nous suit ?

J'aimerais vraiment me sevrer de la méthadone, mais cette merde est encore plus addictive que l'héro ou la morphine, donc je sais que je vais en chier, mais franchement ça me saoule de ne pas ressentir de plaisir à  cause de cette molécule accumulée depuis tant de temps dans mon organisme !

Tu penses que c'est possible de se sevrer de la métha, aidé de la morphine et du tramadol ?

Si oui, connais-tu des personnes qui ont réussi à  s'en débarrasser ?

En tout cas merci de ta réponse.

Dawamesk

Oui , euh sauf que l'ivresse d'un grand cru dans les soirées mondaines, à ma connaissance ,c'est loin d'etre suspect et c'st bien ça le probleme !
On donne le droit à  certains d'éprouver du plaisir avec certaines substances ,comme l'alcool et les benzos et differents tranquilisants et anti depresseurs  , dans une certaine mesure mais ceux qui ont choisi d'autres molécules sont des criminels !
Et bien moi je dis que c'est se foutre de la gueule du monde ,en dépit  du bon sens et j'attend avc impatience les arguments qu'on m'opposera !!!
Je suis désolé mais ce n'est pas parce que je prefere me sentir bien sous opiacés plutot que sous alcool que je suis un criminel !
Je refuse cette stigmatisation et j'assume pleinement mon affection pour les opiacés !
Mais ça va plus loin , car on encourage meme les gens à  boire de l'alcool en autorisant des pubs pour des alcools forts comme le whisky dans le metro , où les gamins voient ça et ça fonctionne comme un message subliminal !
Si ça aussi ce n'est pas se foutre de la gueule du monde !!
Il est où là  l'argument scientifique ?
L'alcool est cancérigène , les opiacés ne le sont pas , pas plus qu'ils ne sont neurotoxiques ,ni mauvais pour le foi , le systeme cardio vasculaire ou quoi que ce soit ,contrairement à  l'alcool pour lequel encore une fois on autorise la publicité dans le métro !
Alors à  part le fait que l'alcool rapporte des millions d'euros enFrance et  qu'il fait parti de notre culture , je ne vois aucun argument scientifique là  dedans ,si ce n'est que l'on peut reconnaitre que l'alcool accroche moins que les opiacés , qui rendent en effet dépendant rapidment mais ils ne créent de problèmes qu'à  cause de la prohibition !
Si les gens pouvaient se les procurer  normalement comme au début du siecle dernier , il n'y aurait pas tous ces problemes !
Et à ce que je sache ,à  l'époque où les opiacés étaient en vente libre,ils ne créaient pas de problèmes majeurs dans la société contrairement à  l'alcool qui a toujours et je dis bien toujours , été à  la source de violences dans la société !
Encore une fois , c'est à  cause d'une certaine morale que lon a fait interdire les opiacés et notamment la morale de certains groupes religieux extremistes aux USA !
Il n'y a pas le moindre argument contre ce que je dis car c'est de la pure logique !!
Je ne peux plus supporter cette façon que l'on a d'imposer un certain mode de,vie à  tout le monde , sous prétexte d'une morale qui n'a pas à  etr imposée à  tout le monde, surtout dzns une société laique !!!
C'est une vision de la société qui est issue d'une morale religieuse archaique qui n'a rien à  foutre dans la société , pas plus que nous sommes sensés imposer telle ou telle religion à  tout le monde !
Car il est bien là  le probleme , on impose un mode de vie empreint d'une morale religieuse qui n'a pas lieu d'etre appliquée dans les lois de notre société !
Les pouvoir religieux et politiques ont été séparés il y a bien longtemps mais pourtant on impose aux gens de vivre de telle ou telle maniere car selon une certaine morale , ça ne se fait pas de ressentir du plaisir avec telle ou telle substance !
Mais moi je n'ai qu'une réponse , je les emmerde et ils n'ont pas à  m'imposer leur morale et leur mode de vie à  la con !
Si je prefere ressentir du plaisir avec les opiacés plutot qu'avec l'alcool, c'est mon probleme et à  partir du moment où je ne fais de tors à  personne, c'est mon choix de vie !!!

Anti sociaux mon cul oui !
Et l'alcool à  outrance c'est quoi si ce n'est pas anti sociale ?
Apres Chaque matçh de foot un peu chaud , on assiste à  la destruction de la moitié dé la ville , motivé par l'alcoo, à 'haute dose , et ça c'estquoi si ce n'est pas anti sociale ?
Ce ne sont quand meme pas les consommateurs d'opiacés qui cassent tout quand ils sont défoncés ; ils ont vraiment autre chose à  foutre !!

Dernière modification par pleasurepulse (28 février 2016 à  23:10)