Métabolisme particulier à  la méthadone

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bighorsse femme
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etc#MMIX
bien vu pour le 2009!! mais alors mieux vaut l'ecrire en majuscule bref, c dit en passant..;
tu es sous anti dépresseur; tu souhaites l'arreter? alors ceci est à  faire si tu es sur que tu n'as plus ou pas d'idées suicidaires, car il y a risque d'effet rebond lors de l'arret de ces médoc après un traitement à  long terme
je pense qu'avec le temps, il est en effet important de  se décider à  changer ses pratiques, car accompagnées des benzos, AD, sa substitution, on risque de s'enfermer dans une vie totalement vide de sens, vide de désir, vide d'envie, tout étant annihilé par les médicaments; je doute que tu aies arrété la dope pour vivre ainsi!

l angoisse est le vertige de la liberté

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etc#mmix
Nouveau Psycho
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bighorsse a écrit

etc#MMIX
bien vu pour le 2009!! mais alors mieux vaut l'ecrire en majuscule bref, c dit en passant..;
tu es sous anti dépresseur; tu souhaites l'arreter? alors ceci est à  faire si tu es sur que tu n'as plus ou pas d'idées suicidaires, car il y a risque d'effet rebond lors de l'arret de ces médoc après un traitement à  long terme
je pense qu'avec le temps, il est en effet important de  se décider à  changer ses pratiques, car accompagnées des benzos, AD, sa substitution, on risque de s'enfermer dans une vie totalement vide de sens, vide de désir, vide d'envie, tout étant annihilé par les médicaments; je doute que tu aies arrété la dope pour vivre ainsi!

Salut Bighorsse,effectivement je suis aussi sous antidépresseur mais le ne j'avais pas signalé,aurais tu mis la main sur de L'EPICE la drogue de la prescience de la saga "Dune"dans ce cas peux tu m'en faire parvenir quelques tonnes.....
     Non blagues à  part je prend du norset mais je vais arreter j'en ai marre des béquilles qui en plus ne fonctionnent pas .Je ne me sens pas si déprimé que ça trop dosé en métha surement,mais dépressif non,accro au seresta oui ça aussi.....
     Ce qui me pose problème c'est plutot les envies de prods quand j'essaye de baisser,ma solitude aussi est un gros problème ce n'est pas que je sois seul,c'est d'etre seul avec mes problèmes d'addiction de ne pas pouvoir en parler aux gens que je connais et qui j'en suis sur ne sont pas pret à  entendre mes histoires de tox.
    Quand à  changer mes habitudes de vie je suis pret à  le faire mais pas sans but et ce forum me redonne des buts des envies ici je vie,dehors je survi dans un monde que je n'aime pas trop .
    Connais tu Nantes? c'est une ville trop petite à  mon gout car je viens de Paris XVIII métro "Chateau Rouge" j'habitais au 10 rue de Panama à  deux rues de la rue Myhrra(je ne plus sur de l'hortographe),tu comprends pourquoi je suis parti de Paname.....
    Si tu connais des Nantais U.D (ou ex U.D) sympa j'aimerais bien rentrer en contact avec eux ,je cherche des partenaires pour monter une asso d'usagers sur Nantes .
    Une dernier point avant de te laisser c'est quoi un modérateur,un bleu j'ai compris mais le terme ne me plait pas cela fait militaire et je déteste tout ce qui porte un uniforme(quand j'étais petit je courrais au cul du facteur!!!)
    A plus tard bonne soirée ETC#MMIX


De mes milles sourires égratignés à  jamais je me suis obstiné....

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behrthram
.
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salut etc
un moderateur c'est un forumeurs qui s'occupe aussi de la gestion du forum, il fait attention à  ce que l'ethique du forum soit respecté ainsi que les regles et la charte du forum... quand il ne modere pas il est forumeurs et s'exprime comme n'importe qui d'autre. enfin c'etait ma conception du role de moderateur, maintenant il peut y en avoir d'autre. le truc bleu, vieux de la vieillle c'est en fonction du nombre de post, plus tu post plus vite tu seras un vieux de la vieille... ce que tu dis par rapport au bleu (l'armée) je le comprend, mais tu sais les jeunes d'aujourd'hui ne font plus l'armée, nous ça nous rappel quelque chose de très connoté, eux pas, ou pas autant.

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etc#mmix
Nouveau Psycho
Inscrit le 09 Jan 2009
122 messages
Bonsoir,ce courrier est destiné à  Pierre "administrateur",d'abord pourrais tu m'expliquer ce qu'est un administrateur,un modérateur,,enfin un menbre.Je suis tout nouveau sur ce forum mais cela me fais un bien fou de pourvoir discuter drogues librement sans etre jugé.
   Dans un premier temps j'aimerais devenir menbre puis mon but serait d'ouvrir une permanence d'asso d'usagers sur Nantes puisque malheureusement il n'y en a plus dans cette ville,pourrais tu me donner les directives à  suivre oû bien comment faire pour dialoguer sans passer par le forum avec toi.
   Voila pour mon premier courrier,ce que je peux rajouter c'est que j'ai 45 ans que je prends de la métha depuis 1996 et que j'ai découvert les prods à  14 ans ,maintenant j'aimerai m'investier dans la RDR et les droits des toxicomanes en France.
   Je vais donc te laisser sur ces mots et je te souhaite une bonne soirée .ETC#MMIX
   PS:je n'aime pas le terme de"bleu" cela me rappel l'armée que je hais.

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
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bonsoir

je ne sais pas si pierre a beaucoup de temps pour passer, je t'ai deja expliqué ce qu'etait un moderateur, pierre est l'administrateur, le forum c'est son idée, c'est lui qui administre le forum, qui est à  l'origine du reglement et de l'ethique du forum (en concertation avec les moderateurs evidement), l'administrateur et les moderateurs s'occupent de la bonne marche du forum, les membres c'est tous le monde y compris les moderateurs qui sont comme je te l'ai dit de simples forumeurs qui ont accepté de participer au fonctionnement du forum. ceci dit pierre te repondra lui meme quand il passera et il t'expliquera mieux que moi tous ces details qui semblent avoir tellement d'importance a tes yeux.

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etc#mmix
Nouveau Psycho
Inscrit le 09 Jan 2009
122 messages
Ce n'est pas que ça est tellement d'importance à  mes yeux mais comme je l'ai déjà  précisé je débute sur le net,tout juste un mois et il y a pleins de chose que j'ai du mal à  saisir ,tout ce vocabulaire informatique m'est completement étranger et quand je ne comprends pas quelque chose je m'informe voilà  tout maintenant peut etre que je m'y prends mal mais ce qui m'as toujours aidé voir sauvé dans ma vie c'est une immense curiosité ,une soif de savoir presque sans limites.
   Il y a encore peu de temps je devais surtout m'occuper de moi même faire attention à  moi mais j'ai évolué et je pense que maintenant je peux recommencer à  partager mes connaissances avec autrui,j'ai la tête sur les épaules et maintenant j'aimerais etre à  mon tour  aidant.
   Ce que je ressent avec les forumeurs est tres fort c'est un engagement politique auquel je veux participer activement ça me viens du fond des tripes, j'en est assez de voir toutes ces personnes mal dans leurs vies parce leurs moyens de ce faire plaisir est interdit par des lois qui n'ont plus raison d'etre.
   Oui je veux faire avancer les choses ,je suis père et grand-père et j'aimerais laisser à  ma petite fille un monde un peu moins pourri,voilà  tout j'espère ne pas trop vous emmerder avec mes reflexions.Mais la seule chose que la métha à  laisser intacte chez moi c'est cette capacité à  pouvoir me rebeller devant les injustisces le reste elle a tout bouffé je suis devenu insensible à  la douleur physique au point de ne plus ressentir la fatigue et quand je la ressent je m'ecroule mais je ne dors jamais plus de quatre heures,je ne rève plus je ne phamtasme plus sur les femmes,la dernière fois que j'ai couché avec l'une d'elle je n'ai rien ressenti pas un pète de desir rien,je suis devenu un etranger pour mon corps même chier me fait souffrir et je me force à  bouffer quand on m'invite c'est un calvaire pour finir mon assiète.
    Oui il faut que je baisse toutes les drogues legales que je prends mais je dois le faire en etant occuper à  faire quelque chose qui me donne du plaisir comme quand je vais au zoo avec Lylou ma petite fille ,là  je vie à  lui citer tout les noms des animaux mais je ne suis pas grand père 24h sur 24 alors je pense que m'investir dans une asso  pourrais m'etre bénéfique donc par extention etre bénéfique à  autrui.
    Sur ce bonsoir à  tous ETC#MMIX

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
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Bonsoir etc,

Bertrand t'a déjà  bien répondu quant à  la structure du forum. Je comprends qu'en étant débutant en informatique et dans le monde des forums tu te poses tout un tas de questions.
il existe une rubrique "des mots pour le dire" sur ce forum où tu peux ouvrir une discussion et poser des questions d'ordre général ne se rapportant pas forcément à  ta substitution.

Quoiqu'il en soit, tu as la chance d'avoir la "gniark" et l'envie de connaître, c'est un bel atout je pense, cela peut même être une arme pour se défendre et combattre. Je suis sûr que tu trouvera ta place au sein d'une asso en tant que militant et je te souhaite de toute manière de profiter au mieux de la vie avec tes enfants et petits-enfants.

A propos de ce que la métha a pu détruire en toi, c'est quelque chose que je ressens aussi parfois sur certains points. Il est important je crois de "s'assumer" tel que l'on est et de ré-apprendre ou d'apprendre à  s'aimer soi-même pour mieux vivre...

Bon courage à  toi, à  bientôt...

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
salut etc

tu sais moderateur, bleu, vieux de la vieille, ce ne sont pas des titres honorifique. Pierre a voulu mettre en place ce systeme concernant les forumeurs (bleu etc...), à  ce jour peu d'usager du forum ont attaché de l'importance à  ces petits details, peut etre pas pour ce qui concerne les moderateurs dont il a fallut recement réexpliquer le role.
tu sais si tu as envis de t'investir il existe surement à  Nantes une association, un caarud ou un csst ou tu peux proposer tes services "d'usagers", rien ne t'empeche si tu connais quelques usagers succeptible de s'engager de créer ta propre association.

tu sais le militantisme associatif m'a redonné une raison de vivre, de me battre, et maintenant sans ça je serais completement desocialisé, en invalidité tu vie dans un autre temps, ça n'est plus le temps du travail et les personne que tu connais sont eux resté dans le temps travail, ils n'ont pas le temps, plus le temps, moins le temps et en fait ils finissent par oublier que dans un autre temps de vie, quelqu'un attends un signe, un sourire un mot.
tu as une famille autour de toi, c'est une bonne raison de vouloir faire des choses, pour elle et pour toi.
bon courage pour la suite.

je te donne un lien d'une association qui milite pour le maintien d'une santé solidaire, il n'y a pas que des usagers de drogues, mais c'est aussi une cause qui nous concerne au même titre que tous les citoyen de ce pays

http://ensemblepourunesantesolidaire.fr … p;Itemid=9

par contre, Alain a raison, le theme du topic c'est la Methadonne, on est dans le forum substitution...
si tu veux continuer cette discussion ouvre dans le forum des mots pour le dire un nouveau chapitre, c'est pas compliqué, même pour un novice. (je le sais parce que plus nul que moi en informatique....)

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
etc
marrant que tu fasses référence à  dune, parce que mon vrai prénom est le meme que dans ce bouquin....toi aussi tu as l'epice magique alors!!!! je n'ai pas de "préscience" ni autre don; juste un peu de "vécu" et un métier en rapport avec les problemes des gens; voilà  tout!

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
etc part 2
je vis aussi dans une villle "trop petite" nulle avec ses gens prétentieux, froids, indifférents à  tout sauf eux meme , c'est la pays du champagne, c'est dire toute la betise qui règne ici!! vaut le vivre pour le croire!! un des grands problemes qui se pose à  nous est certainement d'ordre existentiel: on n'a pas pris autant de came pour rien! et en sortir, c'est pas de gaité de coeur qu'on le fait, puisqu'on retrouve la meme chose qu'on avait voulu éviter en se dopant: cette socité pourri et ses gens ,valais , serviteurs des plus riches; tiens je te conseille un super bouquin de Aravind ADiga "le tigre blanc"....un mec, un pauvre vivant en INDE , finit par tuer son "maitre" et il explique très bien pourquoi...les tox se tuent pour ne pas faire de mal à  autrui...mais...la donne reste la même après: on survit; puis on tourne en rond dans notre cage; et les autres "ceux de la cage à  poules" font tout pour que tu restes "comme eux, aussi servile, aussi bete, " n'allez pas dire ce que je ne pense pas! je ne fais pas un appel au meurtre!!! c'est de la littérature; mais le fond est interessant ....
bon courage, accroches toi (euh..mauvaise formule, hein?)

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y091792k homme
en Fauteuil , RETRAITÉ jusqu'à la Fin .
Inscrit le 20 Aug 2008
704 messages
Dune c est Dan simmons l auteur ...énorme recit de sfiction..ma fille m a offert un de ses derniers ouvrages " Terreur " un pavé  superbe avec un " monde sans fin " de ken follet, je viens juste de finir" les piliers de la terre ", histoire de se mettre dans le rythme (1100 pages ) , c est la aussi un grand ..mais je dis çà  , c pas le bon topic !!!,
je sais mais j ai une question qui me tarraude depuis un moment, moi  aussi j ai 50 piges moi aussi je prend de la came depuis l age de 15 ans  mais finalement ma question est : ne peut on pas vivre correctement avec de la metha , jusqu'à  la fin de  sa vie ? ne peut on pas vivre simplement sans vouloir baisser systematiquement les doses ? pour moi j ai ete à  100 mg durant qques années et en cemoment je suis à  50-60mg sans eprouver le besoin de baisser mes doses ....qu'en pensez vous ? je crois qu il n y a pas de contre-indication de prendre çà  jusqu'à  sa propre mort ?

la mort ne viendra pas me prendre de mon vivant....
Fumier ....JE suis Toujours Vivant ....!    PAPILLON  .

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behrthram
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Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
big

une nouvelle discussion est ouverte avec etc dans des mots pour le dire, nous sommes dans substitution, donc pour continuer cette discussion rejoins le bon topic..... wink

salut y0

oui tu as raison, il n'y a pas de contre indication mais juste un ressenti, toi tu gere ta substitution et tu le dis toi même tu es de "un ancien", tu as donc connu la toxicomanie à  une epoque ou on avait rien et ou l'apparition de la metha a permis à  nombre d'entre nous de se sortir du cercle de l'ilegalité... les jeunes aujourd'hui n'ont pas connu cette epoque et ils n'ont pas envie de continuer "at vitam eternam" un produit qu'ils prennent sans l'avoir vraiment decidé et qui de toute façon ne leur apporte pas ce qu'ils cherchent  (avis perso).

je suis aussi substitué depuis longtemps et je ne me vois pas vivre autrement qu'avec des opiacés dans le sang, d'autant que je suis très bien depuis mon passage au fentanyl.......

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etc#mmix
Nouveau Psycho
Inscrit le 09 Jan 2009
122 messages
Salut à  toi Bighorsse,je vais te répondre sur ce forum mais tu pourras aussi me retrouver sur "des mots pour le dire" maintenant.Je suis d'accord avec toi nous vivons dans une société pourrie ou les gens sont de plus en plus froids et peurreux(merci sarko et tf1!) et si je ne m'était pas défoncé j'aurais peut etre été tenté par la lutte armée,les brigades rouges me passionnais dans les années 80.
   Nantes est une ville pourrie qui à  fait sa fortune sur le commerce des esclaves ici c'est tres bourgeoisie vieille france à  fond dans le catholisisme et toutes les fausses valeurs qui vont avec.
   Autour de Nantes comme chez toi que des vignobles :muscadets et gros plans ,l'un comme l'autre des vins blancs donc tu peux t'imaginer la mentalitée qui règne ici.
   Moi aussi je m'ennuie à  mourrir ,je n'ai plus le droit de travailler la médecine du travail m'a jugée inapte à  tous poste sur un chantier et comme je suis maçon je ne peux plus rien faire,j'aimerais m'investir dans le domaine associatif pour aider les plus fragiles de plus je pense que c'est l'un des derniers contre pouvoir ou l'on puisse agir dans cette société malade du sarkosisme.
   Merci pour ton conseil de lecture je vais l'acheter dès que possible mais pour le moment je n'ai pas trop d'argent alors je fais gaffe à  mes dépenses.Comme je suis pasionné de SF j'aimerais bien avoir un dictionnaire de 4000 après JC je pense qu'à  ouvrier l'on pourrais lire:synonyme d'esclave au "temps modernes".
  Je débute dans l'informatique,j'ai longtemps cru que c'était encore un attrape couillon mais je me trompais c'est un outil assez fantastique je crois mais pour le moment je ne suis qu'un apprenti alors j'apprend.Une dernière chose à  te demander,je souffre d'acouphènes persistants,tu ne sais pas si cela pourrais venir de mon traitementqui est :métha 100mg/jour,seresta entre 400 et 600 mg/jour et norset 45mg/jour.Cela m'handicapes tellement que je ne peux plus supporté les bruits de la ville n'y les conversations à plus de trois personnes merci d'avance si tu as des tuyaux sur ce sujet.
  Je vais donc te laisser en espérant te retrouver sur le forum "des mots pour le dire" plus approprié à  ce genre de discussions.
        ETC#MMIX

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etc#mmix
Nouveau Psycho
Inscrit le 09 Jan 2009
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y091792k a écrit

Dune c est Dan simmons l auteur ...énorme recit de sfiction..ma fille m a offert un de ses derniers ouvrages " Terreur " un pavé  superbe avec un " monde sans fin " de ken follet, je viens juste de finir" les piliers de la terre ", histoire de se mettre dans le rythme (1100 pages ) , c est la aussi un grand ..mais je dis çà  , c pas le bon topic !!!,
je sais mais j ai une question qui me tarraude depuis un moment, moi  aussi j ai 50 piges moi aussi je prend de la came depuis l age de 15 ans  mais finalement ma question est : ne peut on pas vivre correctement avec de la metha , jusqu'à  la fin de  sa vie ? ne peut on pas vivre simplement sans vouloir baisser systematiquement les doses ? pour moi j ai ete à  100 mg durant qques années et en cemoment je suis à  50-60mg sans eprouver le besoin de baisser mes doses ....qu'en pensez vous ? je crois qu il n y a pas de contre-indication de prendre çà  jusqu'à  sa propre mort ?

Salut y09179k!non dune c'est F.Herbert mais c'est hors sujet.Moi aussi je me pose des questions sur la durée de ma substitution ,je prends de la métha depuis 1996 je suis monté jusqu'à  140mg maintenant je suis à  100 par jour et j'aimaari baissé car je n'ai plus de libido,quelques fantasmes par ci par là  mais c'est tout et j'en souffre de plus je ne rève plus quand je dors et il parait que les rèves(les miens sont party,un peu d'humour dans ce monde de brutes!)sont tres important pour etre bien dans "ça" tête.
       De plus je n'ai plus d'appetit je me force à  manger et lorsque je suis en famille j'ai toujours du mal à  finir mon assiette,tu rajoute là  dessus les reproches des proches du style ;tu es trop maigre ça devient gavant à  la fin et comme je ne suis pas une oie(blanche!) j'evites les repas de famille pourtant j'ai une famille adorable alors pour ne pes les angoisser je me force.
         C'est un des problemes que me pose la subtistution au long court,si tu y rajoutes la dessus les problèmes de libido, les calculs à  faire pour pouvoir voyager sur notre planète,recherches de relais métha si le pays ou tu veux aller à  les dit relais ça devient rapidement le parcours du combattant!!
         Tout cela pour en arriver à  cette question la subtitution à  vie elle est la solution idéale?ET si oui comment trouver le dosage qui sera ni trop fort ni trop faible et peut on jouer avec ce dosage, c'est à  dire le faire varier selon l'humeur du moment?
         Celà  fait plusieurs fois que j'entends parler du Fentanyl pourrais je avoir plus de renseignement sur cette molécule ces propriétés son type d'admission,son statut en pharmacologie et qui doit etre le prescripteur enfin ses effets et sa durée de vie dans l'organisme,son action sur la libido .
         Merci d'avance pour vos répones à  plus ETC#MMIX
       PS:si tu aimes la SF tu devrais lire de K S Robinson:la trilogie de Mars et Chroniques des années noires.


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y091792k homme
en Fauteuil , RETRAITÉ jusqu'à la Fin .
Inscrit le 20 Aug 2008
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j ai lu la trilogie martienne il y a qqes années ...tres bon. effectivement c herbert qui a ecrit dune  , je pensais au cycle Hyperion de simmons mis c hors sujet ...au sujet de la metha j avoue me trouver dans une situation tres favorable ou je gere ma proppre substituiton à  savoir et suivant mes humeurs j adapte mon dosage tout en sachant qu en ce moment 50-60mg me suffise mais si j ai un coup de kalgon je n hesite à  me reaugmenter jusqu à  80-90mg . J ai l avantage d avoir pu en mettre de coté et donc pas demander la permission pour.. à  ce petit jeu, je reconnais bien le fait que si je veux etre defoncé , en me dosant tres confort, je peux passer des journées à  piquer du nez , aussi ,et donc retrouver les memes carcteristiques que sous heroine ...disons qu à  mon age , le csst ou je vais me fait grande confiance et ne va pas tous les matins me demander de pisser dans un bocal etc ... quand au Fentanyl, c est Bertrand qui prends çà  c est en fait  au cas ou tu rejettes la metha , en premier, et le Sub , aprés ...à  ce moment là ,et apres concertation avec le toubib du csst et secu, on t'autorise à  essayer cette nouvette molecule ...pour ne prendre + quelle , aprés .

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Bonjour à  tous,

Beaucoup de réponses ont été apportées aux questions d'etc, c'est cool. Je voulais revenir sur un sujet que tu évoques etc, les rêves. J'ai constaté aussi la disparition de mes rêves lorsque j'ai commencé à  prendre de la méthadone.

Ayant très mal vécu la mise en route de cette substitution, et parce que j'avais d'autres problèmes plus importants à  mes yeux, j'ai mis le manque de rêves de côté. Mais depuis quelques temps, j'ai évoqué ce problème avec mes toubibs. Je n'arrivais plus à  faire de rêves constructifs. S'il m'arrivait de rêver, il s'agissait de rêves "sans substance", fades ou dont je ne me souvenais pas.

Maintenant que j'ai baissé mon dosage de métha, environ 50% en deux mois, je recommence à  faire des rêves comme par le passé. C'est plutôt bien. Car se lever le matin avec des mauvais rêves en tête ou une absence d'évasion nocturne, je comprends très bien pour l'avoir ressenti que ce n'est pas cool.

Le souci que j'ai maitenant en revanche, c'est que je rêve du passé. D'avant mon traitement à  la métha. Je ne rêve jamais de ces années qui ont précédé ma substitution. J'avoue que ce n'est pas très cool... Mais ça va peut-être changer dans l'avenir. J'ai évoqué ce souci sur mon "post perso" il y a peu d'ailleurs je crois...

Le fait que j'ai pris aussi pendant de nombreuses années des benzo peut entrer en ligne de compte. Elles ont peut-être joué sur ce point.

En ce qui concerne un traitement à  vie, y09, il n'y a pas à  ce jour de contre-indication pour le suivre jusqu'à  la fin de ses jours en traitement de maintien. Il n'a pas été prouvé de toxicité particulière de la métha nécessitant de la baisser impérativement. Mais cela reste une drogue, et comme tout produit pris au long cours, il y a des effets secondaires non négligeables même s'ils n'entraînent pas de risques pour le pronostic vital.

Etc, est-ce que tes problèmes d'acouphènes sont récents ou ont-ils pu être déclenchés par des pollutions sonores lorsque tu travaillais en tant que maçon ? C'est un mal qui est décrit dans la littérature comme étant atroce, et psychologiquement affreux à  endurer. Je ne peux que te souhaiter beaucoup de courage et de volonté pour les endurer car il n'existe pas de traitement pour le moment permettant de les supprimer. Il est conseillé d'associer une musique d'ambiance pour les noyer et essayer de ne plus y penser lorsque c'est possible...

Pour finir, j'en reviens à  ton traitement, tu as des dosages de seresta et de métha qui sont importants. Perso, ils me coucheraient direct. Je ne suis pas étonné que tu manques d'appétit... Je pense que cela est normal et dû à  tes traitements, tout comme la modification de ta libido. Est-ce que tu ne pourrais pas envisager de changer de benzo et de diminuer ce traitement ? Je laisse Bertrand te parler du fentanyl mais y09 t'a décrit les conditions de délivrance de cette molécule... Tout le monde n'y a pas droit malheureusement...

Perso concernant la métha je n'ai jamais "jonglé" avec mon dosage. J'ai mis au moins 2 ans avant de me stabiliser et j'ai toujours pris au mg près (en rincant les flacons à  l'époque) sauf quand j'entreprenais des diminutions (ou lorsque mon dosage a été augmenté). je n'ai jamais tenté le coup d'en prendre plus que prescrit pour me défoncer car je ne considère pas la métha comme un produit de défonce. Les effets ressentis avec n'ont rien à  voir avec ce que j'ai connu par le passé avec l'héro ou la coke ou d'autres produits... Piquer du zen et dormir, c'est pas la défonce que j'aie connue...

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
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alain
j"ai aussi tendance à  "jouer" avec mon dosage de métha, dans les deux sens : baisse soudaine de 120 à  60; ou l'inverse, selon comment ça va; j'ai depuis 1mois éviter de faire ainsi , grace à  tous ici, car les témoignages , les réponses, m'ont fait penser que ces variations n'étaient pas une bonne chose en fait, mais que je ne le réalisais pas! question défonce, la métha est plutot un très puissant annihilateur de pensée, en faisant piquer du nez sévère; on peut avoir besoin parfois de cet état, comme une forme de "substitut de défonce "en qq sorte; je l'ai dejà  fait pour éviter par ex de prendre des benzos
etc
pour les acouphenes, on peut remarquer l'existence de ceux ci chez les personnes dépressives, et sous AD et autres médocs psy;tu dois etre hypersensible, comme à  l'affut et sur tes gardes face à  autrui (dans un café par ex; là  ou il y a des gens inconnus) tu es en hyper vigilance par une espece de méfiance, non? les acouphenes si tel est ton "profil" sont liés à  celui ci; ils peuvent diminuer soit quand tu iras mieux, mais aussi moins fortement médiquer, à  mon avis

Dernière modification par bighorsse (12 janvier 2009 à  21:48)


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Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite
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Alain Will a écrit

Est-ce que tu ne pourrais pas envisager de changer de benzo et de diminuer ce traitement ?

Ben jlui ait fait un ptit topo à  ce sujet ^^ je ne sais pas si il l'a lu vu qu'il n'a pas commenté...

Mammon Tobin a écrit

Salut mmix ^^ Alors remplacer le Seresta (oxazepam) par un benzo moins fort ça va être difficile, c'est déja un des benzos les plus faibles en France... Par contre tu peux changer pour un benzo à  demi-vie plus longue car celle du seresta est très courte. Pour rester dans les benzos faibles (inutile que tu prennes quelques choses de plus fort) tu pourrais essayer le prazepam, autre benzo assez faible mais avec une demie-vie beaucoup plus longue. Le Tranxène a aussi une demi-vie très longue, ainsi que le valium, donc parles-en à  ton médecin smile

Car même si le seresta est un benzo faible le fait que sa demi-vie soit si courte en fait l'un dont le sevrage est le plus brutal... Surtout que tu en prends des doses massives...

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bighorsse femme
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Inscrit le 19 Mar 2007
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ça fait deux fois que tu le mets je crois ce post! si personne n'y répond c'est peut etre qu'il est pas trop "lisible" je veux dire qu'entre la "demi vie" et la "vie plus longue" des benzo, on n'y trouve pas forcément une réponse claire
je dis ça....

l angoisse est le vertige de la liberté

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y091792k homme
en Fauteuil , RETRAITÉ jusqu'à la Fin .
Inscrit le 20 Aug 2008
704 messages
bonjour, je passe juste et je vois q big , elle aussi  se " dose"  en solo ..mais comme elle dit et je suis tout à   fait d accord, on a meme avec nos ages , besoin de de se mettre OFF de temps en temps...c est pas pour rien que l ona des dizaines d'années de produits derriere nous ..

la mort ne viendra pas me prendre de mon vivant....
Fumier ....JE suis Toujours Vivant ....!    PAPILLON  .

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xetubus homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 15 Nov 2007
1831 messages
bonjour,
je pense qu'il est assez inconfortable de jongler vec le ttt.
qd tu prends 2X le ttt tu penses avoir une montée, pour moi quand je l'ai fait j'ai eu que dalle. j'ai essayé 3X le ttt c a d 3X 70, ça fait que 210 mais pour moi c'esr 3 fois ma dose, ben a part piquer du nez....
par contre le retour de baton est mauvais : sueurs, cagagne, enfin diarrhée, malaise et surtout moral en pente seche.
c'est pourquoi, mes ami, je me permets de vous dire ça et c'est mon avis perso, on a pas tous le même metabolism donc on ne readis pas tous pareil ; mais ja pense que la difference est legere.
conclusion (la mienne)  évitons les jonglages de TTT, surdose de métha ou xanaX ; car apres on le paie.
oilà .
bonne journée a tous. :)


edit pour yo7189 :

une aiguille dans une foret,  l'aigle la voit,  le cerf l'entend, l'ours la sent ....  et l'homme se pique !  :) proverbe Indien ..

"Le monde ne sera pas detruit par ceux
qui font le mal, mais par ceux qui les
regardent sans rien faire" - Albert Einstein.

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etc#mmix
Nouveau Psycho
Inscrit le 09 Jan 2009
122 messages
Bonjour à  tous ,je suis completement d'accords avec Xetubus il ne faut pas jouer avec son traitement.Il y a quatre ans de celà  je travaillais encore et à  l'aide d'une pipette graduée j'avais reussi tout seul à  descendre de 100mg à  75mg par jour et comme mon pharmacien me donne mes 14 jours de métha en une seule fois,une fois arrivé chez moi je retirais sur les flacons de 60mg les 25mg(soit en tout 350mg) puis je prenais le lendemain matin mes 75mg plus les 350,je me disais que je ne risquais rien vu que je ne le faisais que tout les 14 jours ,cela à  durée environ six mois puis les premiers symptomes sont arrivés,pleurs ,baillements ,froid,dhiarrées,moral à  zero,faiblesse physique et enfin au bout de 9 mois état de manque le matin.
   J'ai donc compensé en prenant vers 16 heures du Neo mais rien n'y à  fait j'ai du recommencer à  prendre 100mg par jour et il a bien fallu deux mois pour me restabiliser.
   Je pense que j'ai durant cette periode du refaire des récepteurs à  endorphine conclusion plus jamais je ne jourrais avec mon dosage, à  plus tout le monde.
                ETC#MMIX

De mes milles sourires égratignés à  jamais je me suis obstiné....

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xetubus homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 15 Nov 2007
1831 messages
salut etc#mmix (put... de pseud!!! *$ù^*ù^$*ù$)


voilà  exactement ce que je voulais dire. qu'apres pour retrouver son etat stable on en chie et c'est long, et si on recommence, faut pas se faire des idees, ca recommencera de même la periode de stabilisation.
:)

"Le monde ne sera pas detruit par ceux
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regardent sans rien faire" - Albert Einstein.

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
lol sacré papy.... (avos persil mais ne jetez pas de tomates... wink )

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
etc
tiens, comment tu as fait pour "refaire des recepteurs à  morphine?"..je te nargue mais comme je lis souvent cette phrase un peu partout sur le forum, je me demande si les gens croient que ça repousse ou un truc du genre? parce qu'on ne se "refait" pas de recepteurs opiacés!! ils sont occupés ou libre voilà ! si tout est occupé le corps ne produit plus certains neuromédiateurs; d'où la manque lorqu'on n'a plus de came, le systeme s'étant bloqué; il se remet à  produire des endorphines peu à  peu si on ne vient pas lui fournir des opiacés qui occupent les meme sites (ou recepteurs) voilà 

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etc#mmix
Nouveau Psycho
Inscrit le 09 Jan 2009
122 messages
Bighorsse,
 
   J'ai toujours cru que lorsque l'on saturait les récepteurs à  endorphine le cerveau ce mettait à  en créer de nouveau récepteurs pour justement "accueillir" les morphiniques que l'on lui envoie artificiellement,je pensais aussi que c'est pour cette raison que l'on doit constamment augmenter les doses mais une chose est sur c'est que lorsqu'on prend des morphiniques on ne fabrique plus d'endorphines.
  Donc je suis d'accord avec toi sur la deuxième parti de ton mail il faut un certain temps avant de refaire des endorphines d'ou le manque mais je reste septique pour la première partie ,je t'avoue que je vais faire des recherches car je suis passionné par le fonctionnement du corps humain,au lycée je voulais après mon bac faire des études pour ètre médecin j'ai presque reussi je suis pascient au long court!
  J'en perds mon latin:errare humanum est,perseverare diabolicum!!
            ETC#MMIX

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reskaper
en route pour le soleil
Inscrit le 27 Apr 2007
3346 messages
hello les ptiti loups
ah oui je lisait le début du post , quelle déprime j en tenait ..
alors là  ça va beaucoup mieux question moral ..:)
la metha me tiens limite , mais on fait avec
le chiro m a décoincé une vertèbre ou deux et malgré cet arthrose je vois l avenir a sérénité depuis que je peux faire en peu de yoga et je pense garder la metha , voir un autre substitut plus proche de ce qu il me faut pour calmer les douleur d articulation

je lisait d un œil les posts , c est marrant mammon je pense qu on est tous diffèrent , 
j ai plus de facilité a arrêter les substance de demi vie rapide (qui crée un brutal , mais assez rapide sevrage )
que les substance de demi vie longue  , c est à  dire que l organisme met beaucoup plus de temps à  éliminer (et qui crée un un sevrage plus sournois , et de très longue durée )
quoi qu il en soit l arrêt des benzodiazèpine , si il est fait tranquillement par pallier a des chances de réussir.
et chacun je pense réagit différemment


Oui pour les récepteur c est en peu ,  cela
les opiacés créent (ouvre )des récepteur pour accueillir les endorphine (opiacique ou opiacé )(de synthèse ou naturels ) et lorsque ces récepteurs en attente  sont privé de leur apport habituel  , ceux ci on beaucoup de peine a disparaitre et vont créer le manque et la douleur
surtout si ils ont été très longtemps sollicités par des opiacique de très longue durée d action

juste en passant , car je ne reste que quelques minute sur le web un reportage sur le NIGER le plus pauvre peuple d Afrique chez un pote a la tv

a bientôt et une nouvelle années 2000 neuve ....va sans dire :)
courago
marrant la page d accueil du 13 janvier . quel beau pays cette france  wink
c  est encore mieux qu en suisse visiblement lol

une goutte d eau dans un océan..

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
salut Reskaper

ouaip, j'avais pas vue.... je savais pas qu'on commençait à  faire des poissons d'Avril au mois de janvier....
on en est malheureusement pas la, et de tres loin.... bref remarque ici en alsace ils fetent noel pendant un mois alors pourquoi pas, le on trouve même des galette des rois le 24 decembre donc tous va bien....

content de voir que tu reprend le yoga, ça va te faire du bien....

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y091792k homme
en Fauteuil , RETRAITÉ jusqu'à la Fin .
Inscrit le 20 Aug 2008
704 messages
bon ben, vive la Metha. libre ...!

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
etc
la neurophysiologie est qq chose de réllement passionnant ; à  lire de p changeux "l'homme neuronal" il permet de saisir vers où on va avec les découvertes scientifiques touchant le cerveau

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