metha en gelules et rechute

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RobiN
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bonjour a tous!

Déja,  super site et super forum, je me retrouve un peu en chacun de vous!! ça fait du bien de ne pas se savoir seul...

Voila je m'explique dans l'hero depuis l'age de 16 ans (j'en ai 35) je suis passé par la case prison plusieurs fois et par pas mal de substitutions.

je suis passé par temgesic, dicodin, subu, moscontin et tous les autres antitussifs sans ordos! j'ai debuté la metha a 120 mg/j en 1995 jusqu'a il y a encore 6 mois j'etais descendu ti a petit a 2.5 mg/j!
j'ai retouché a l'hero apres une longue periode d'abstinence et craque au fil des jours j'ai bien rechuté.. je tape mes 2 g sans prob et sans piqué du tarje. actuellement on ma remonté le ttt de metha a 80 mg (en gelules) . le prob c'est que je n'arrive pas a m'empecher a aller cherché mon prod malgré mon ttt! cela devient carrement ineficace, je n'arrive pas a me controler et j'ai bouffé ttes mes economies en moins de 6 mois.. il faut vraiment que je bloque car je suis marié et j'ai  3 jolies filles (12 ans , 3.5 ans  et 16 mois)! a la maison ça commence a etre l'enfer et je me degoute vraiment d'infliger ça a ma famille ( sans parler du manque d'argent qui commence a vraiment se faire sentir)! voila j'aimerai changé de ttt et vraiment bloquer les conneries, mais je sais pas trop et surtout j'ai peur de me faire jeter si je demande autre chose que metha et subu.. j'ai RDV demain avec le medecin chef du centre et je sais pas trop comment aborder le sujet et trouver les bons mots pour un changement de ttt!

que me consellez vous? pensez vous que la metha soit devenu inaproprié??? ou cela vient de moi et du fait que ce produit n'a plus rien de bien pour moi?? JE sais plus trop ! je perds un peu espoir...  merci  d'avance et au palisir de vous lire ! a plus plus

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
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salut robin

bienvenue sur le forum

le problème c'est que tu es déjà  passé par toute les substitutions possible, tu as pris de la buprenorphine, des sulfates de la metha, il faut que tu arrives dans ce choix restreint à  te stabiliser.
demain dis la vérité à  ton toubib, soit franc avec lui et tu verras ce qu'il te conseillera, je pense que c'est la meilleurs chose à  faire...
je comprend que ça te pose un problème avec ta famille, c'est pas simple mais il faut que tu penses à  eux, tu sais très bien avec ton expérience qu'à  un moment ça va partir en latte, réagit avant, c'est le seul conseil que je peux te donner aujourd'hui... malheureusement nous n'avons pas la possibilité de prescription de diacetylmorphine sinon je pense que ça aurait été une bonne solution.
bon courage.

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RobiN
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Inscrit le 17 Nov 2008
37 messages
bonsoir lilith et bertrand

en fin de journée je suis pas au mieux de ma forme, mais rien qui me rappelle les longues nuits de galeres sans prod! de ttes façons je suis insomniaque et dors tres peu depuis l'arret de tout les binzos et neuroleptiques (j'ai fait une cure en 2002 pour ces cachetons)  en faite je suis cuisinier et quand je rentre je suis tellement vanné que je suis amorph ! donc physiquement a part le poid et les maux de ventre ça va a peu pres ! mais quand j'ai debuté mon ttt metha( en 95) je n'avait pas cette envie d'aller chercher ailleurs, ce qui n'est plus le cas maintenant!! et en ce qui concerne le sub on m'avait prescris 32 mg et cela n'avait aucun effet sur moi, completement en manque et a fond dans la recherche de produit! on m'avait donc mis sous moscontin ( 900mg/j) le temps d'attendre ma place metha (1 moi apres) mon jugement et mon retour probable en prison. apres voila ou j'en suis 13a apres ..

Dernière modification par RobiN (18 novembre 2009 à  22:26)

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RobiN
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Inscrit le 17 Nov 2008
37 messages
ps : merci bertrand (pour le bienvenu) héhé je me delecte a te lire .. ce qui n'est pas vraiment dans mon habitude... :)

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reskaper
en route pour le soleil
Inscrit le 27 Apr 2007
3346 messages
hello robin
je suis sous metha depuis 17 ans toujours rèsté a des doses de 60 mg (sauf actuellement ou je suis remonté
pendant 13 ans environ j ai pris ma metha et mon hèroine quotidiennement
je n ai jamais sentis que ma substitution me donnait moi envie de me shooter ..par contre je le vivait plus calment et sans toujours être malade en manque
le manque était moins fort et le fait d avoir un fond d opiacé dans le corps évitait les overdoses (nous avions vraiment beaucoup de produit en ces années là  )

tous cela pour dire que la metha n empêche pas de shooter ,elle permet d arriver avec plus ou moins de temps a se sentir mieux et a aider à  ne pas retoucher de produit plusieurs fois par jours si on en fait l effort ou si le produit n est pas dans tous les coins de rues
elle n est pas prévue pour défoncer , mais pour faire en sorte que la courbe d action soit le plus stable possible ..

au bout de 12- 13 ans  ans je n avais plus envie d hèro parce que je ne pouvait plus shooter .
j ai donc décider d arrèter (même là  il m a fallut faire un extra tous les mois pendant 3 ans avant d arriver à  tous stopper
il n y a que toi qui puisse prendre cette décision et la metha peut éviter de toujours être malade lorsque tu shoote c est tout
si tu n arrive pas et que tu voudrai bien  arrêter il existe une substitution à  la nalextrone (un truc comme ça ) qui alors coupent les effets de l hèroine
peut  être cela t aidera??

mais pour la metha c est sure que cela ne coupe pas les envie , cela rend la pratique légale en substituant avec  un produit très fort qui se prend que une fois par jour (d ou son avantage )
voilà  pourquoi pour moi il me semble qu il  serait plus franc de distribuer de l hèroine médicale à  ceux qui ne peuvent s en empêcher
De demi vie plus courte je serai  peut être aujourd'hui hui apte a tous arrèter assez vite en hôpital !!??

en tous cas accroche toi et pense à  tes enfants
fait le pour eux , ce peut être une bonne motivation , surtout si ta santé va encore bien il serait dommage que tu en arrive a ce que je vis avec mes ennuie de santé du au injections mal faites et sur tous le corps
Et  si tu te contente que de ta méthadone tu  sera tu mieux pour travailler si ta santé n est pas encore atteinte 

enfin en tous cas bonne chance à  toi
amitié

Dernière modification par reskaper (18 novembre 2009 à  22:40)


une goutte d eau dans un océan..

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
tu es peut etre sous dosé en métha tout "simplement", ce qui fait que tu continues à  chercher de la dope!80 mg c'est ça? il t'en faut au moins 120 pour etre "confortable" ; si je pense cela c'est par expérience perso, où à  80 je continuais à  taper...qu'en penses tu,

l angoisse est le vertige de la liberté

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reskaper
en route pour le soleil
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3346 messages
ah c est sure que lorsque tu pique du nez , tu n as plus besoin de shooter....wink

une goutte d eau dans un océan..

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut Robin, bienvenue !

Je ne suis pas certain que remonter considérablement ta méthadone freine tes pulsions de shoot.

Mais tu en saura davantage aujourd'hui après ton rendez-vous avec ton doc'. Tiens-nous au courant.

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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RobiN
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37 messages
bonjour a tous et merci pour ces mess de sympathie. :)

Alors en faite rien de bien nouveau, je suis allé voir mon doc mais il avait du retard et il etait grave pas dans son assiette (en faite c'est le DR CORNIER, le medecin chef du pavillon de celui qui s'est echappé de l'asile de st egreve et a crever un etudiant sans raison.. Voir depuis la semaine derniere les editions de grenoble) alors voila , en faite ce qui me fait le plus chier aujourd'hui, c'est pas que j'ai pas de  reponse a ma demande (il avait pas le temps) mais il risque une mise a pied, donc voir un autre Doc et tout et tout..... J'ai un super rapport avec lui et ça m'emmerde.

en tout Cas ça va pas fort et j'ai grave envi d'aller pecho!! bon je retourne au taf et je RE dans la soirée... a plus et bisous tous. :p

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut Robin,

C'est sûr que c'est pas de chance avec ton médecin... Quand tu dis qu'il n'avait pas le temps, il t'a quand même fait une prescription ? Il t'a renouvellé ton traitement de métha à  raison de 80mg/jr ?

Tu pourrais peut-être aller consulter dans un CSST de Grenoble afin qu'ils puissent t'aider pour trouver un autre médecin addicto pouvant prendre le relais de ta substitution...

Ca te ferait une sécurité en plus au cas où ton doc' soit "mis à  pied".

Le reste du temps, il faudrait t'occuper un maximum, essayer de ne pas trop y penser, passer du temps avec tes filles (penses à  elles, elles représentent une belle motivation pour ne pas replonger), dépenser ton énergie si tu es sportif, etc...

Tu peux en parler ici aussi, ça peut être un bon moyen de t'occuper mais il ne faut pas non plus que ça joue le rôle inverse...

Accroches-toi, bon courage !

Dernière modification par Alain Will (19 novembre 2009 à  19:17)


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
robin
en effet j'ai lu l'info; le directeur a été limogé  et NS demande une nouvelle loi pour ce genre de situation : un fichier (encore un) pour tous les malades dangereux!! une i,fo une loi de restriction..la nouvelle façon de "gouverner"....
je plains aussi ton médecin! mais s'il est si mal, il avait qu'a se mettre en maladie..sinon, il reçoit ses patients dignement! c'est toi qui finit aussi par en patir, ce qui ne me semble pas bien normal!!

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages

bighorsse a écrit

...
je plains aussi ton médecin! mais s'il est si mal, il avait qu'a se mettre en maladie..sinon, il reçoit ses patients dignement! c'est toi qui finit aussi par en patir, ce qui ne me semble pas bien normal!!

Bah tu sais Bighorsse, il fallait peut-être mieux qu'il soit là  et un peu perturbé que pas là  du tout.
Sinon Robin aurait fait comment ?
Quant à  trouver un remplacant, encore faut-il qu'il y ait un spécialiste de la question qui soit au courant des dossiers des patients pour prendre la relève... C'est toujours une situation délicate...


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RobiN
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Inscrit le 17 Nov 2008
37 messages
hello tous le monde !

oui biensur alain, j'ai eu ma prescription a 80mg/j. C'est juste que l'on a pas vraiment pu discuter et faire le poiint comme d'hab!
pour ce qui est d'un Dr de rechange wink il n'y a pas de soucis, j'ai plains de DOc qi connaissent mon Cas et sont pres a reprendre le flambeau. mais il est vrai que j'ai connu le Dr cornier au CSST (avant qu'il soit muter en psychiatrie a St egreve) Et il s'ait prendre les vrais desicion et me connaissait tres bien! voila! j'ai Rencard avec lui dans 15 j et si il est encore en service on fera le point.....

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pierre
Web-Administrateur
Inscrit le 15 Sep 2006
17505 messages
Salut Robin,
Au niveau des medocs, la seule chose que tu puisse faire pour le moment, c'est augmenter la métha.
Mais la question est plutot pourquoi tu as repris de la poudre ? As tu un stress inhabituel ? ...

bon courage
Pierre

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RobiN
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Inscrit le 17 Nov 2008
37 messages
salut pierre,

en fait, etant revenu a 2.5 de metha, quand j'ai voulus refaire un extra cela ma carrement defoncé, ça faisiat meme longtemps que j'avais pas eu cet effet là . Apres j'habite dans un quartier sensible et malheureusement j'ai des plans trop faciles l!! D'où le piege... hmm maintenant il est vrai que la venu de ma 3eme fille m'a fait un peu deconné en tout point de vue. Je n'arrive pas a m'expliquer pourquoi!!! Aussi le fait d'avoir un peu de thunes a gauche et l'envie de rettripper comme avant.. apres on connait tous ou ça mene, je pensais gerer, assurer et voilà  où j'en suis maintenant...

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
il est assez fréquent que l'arrivée d'un autre enfant provoque des bouleversements qu'on ne parvient pas à  s'expliquer (ou qu'on ne veut pas s'expliquer. .) et qui "provoque" aussi des effets pas tjs souhaitables pour la famille en tout cas (aspect financier..) mais bon; tu as craqué, tentant une nouvelle fois "la vie d'antan" pour te rendre compte de son impossibilité! rien ne peut jamais nous faire revenir en arriere! on se retrouve accro , et voilà ! rien de désespérant non plus ; reprendre un traitement à  des doses peut etre plus efficaces; et sa vie (mais là  pas de "recette"!) en essayant d'en faire qq chose qu'on a voulu!
difficile programme certes, mais réalisable! en tout cas bon courage à  toi

l angoisse est le vertige de la liberté

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RobiN
Nouveau membre
Inscrit le 17 Nov 2008
37 messages
Ouais en faite le plus cool serait de trouver un Doc qui prescrive un peu de sulfates ou autre pour faire un extra, ça eviterai de se faire rodave auprés de tout le monde , de se re retrouvver dans le milieu et de bouffer ses thunes.. Mais bon faut pas rever et ça serait se fournir chez son medecin.. Enfin je m'egare peut etre !!!! :)

Dernière modification par RobiN (20 novembre 2009 à  23:08)

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
salut

bah ce que tu propose c'est que la secu te rembourse ta "came" en fin de compte ça reviendrais à  ça.... et ça c'est pas possible.

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RobiN
Nouveau membre
Inscrit le 17 Nov 2008
37 messages
salut,

Non, bertrand  pour un extra je suis plus que OK pour le payer, c'est juste que l'engrenage n'est pas le meme, un peu plus controler et limiter!

De plus c'etait limite du second degré smilewink !
Je ne suis pas un profiteur! Je suis deja bien reconnaissant d'avoir mes multiples ttt depuis une dizaines d'années remboursés et d'etre a 100%


PS: non je dis des betises, j'ai eu quand j'etais a 25 dicodin /j obligation de payer mes boites, a ce moment là  elles n'etaient pas encore rembourseés

Dernière modification par RobiN (21 novembre 2009 à  00:05)

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skpad
Appache
Inscrit le 19 Nov 2008
330 messages
normalement une dose de metha bien prescrite doit t empecher de penser a consommer sns te faire piquer du zen.. Mais est ce que cela est valable au debut du traitement seulement ou tout le temps... Apres il est sur que quand tu redescend sous un certains seuil de metha si tu fais un extra tu rcommenceras a sentir un minimum d effet alors que tu etais devenu insensible a l effet de l hero depuis des années... plus t as stabilisation sociale et professionnelle te donneras peut etre l impression que tu maitrises le sujet en te disant je me suis fait avoir une fois pa deux... Mais il arrive a tous que nous soyons plus ou moins bien dans nos tetes et c'est a ce moment la que l hero reprend le dessus... elle est viscieuse celle la et fait preuve d une patience a toute epreuve

Sur ce tu as la chance d avoir une famille essaye d etre le pere que tu reve d etre tu t en sentiras que plus fort

Bon courage bonne chance

Il n y a que 2 choses infinies : l espace et la connerie humaine, quoi que pour l espace j'ai un doute "Einstein"

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skpad
Appache
Inscrit le 19 Nov 2008
330 messages
lilith,

Au debut de traitement metha n as tu pas eu la sensation que consommer de l hero etait inutile, quand tu reprends une vie un peu pres equilibré et que tu n as plus besoins de courir chercher ton produit, puis aller le revendre, puis recuperer les sous de ce que tu as vendu a credit, trouver des gens qui t avance de l argent pour aller pecho au pays etc le cercle vicieux de quand tu veux pouvoir consommer tous les jours quoi...
Le fait de ne plus avoir a te prendre la tete pour le lendemain car tu as ton traitement de sur a la pharma qui t attends... De toutes facon il arrive un oment ou tu consommes juste pour ne plus etre malade mais tu ressens (presque) rien... Alors pa d effet pour pa d effet la metha tu t en contente
Je dis "tu" mais en fait je parle de moi g commencé avec "tu" mais c mon impression perso en fait (on s est compris j espere!?!)

Il n y a que 2 choses infinies : l espace et la connerie humaine, quoi que pour l espace j'ai un doute "Einstein"

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RobiN
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37 messages
salut PAI

merci, tu arrives a te faire prescrire metha et skenan sur la meme ordo et en extra officiel (avec ton DOC) T'as un doc assez ouvert je trouve ... wink

En ce qui concerne la prescription de metha gelules a 60 mg/ j c'est comme pour le sirop la soit disant dose légal de mon temps etait 100 mg/j moi et pleins d'autres etions a 120mg/j sans aucun prob.

Dernière modification par RobiN (21 novembre 2009 à  19:05)

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behrthram
.
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5989 messages
salut

quand j'étais sous metha, je prenais de l'hero, quand j'etais sous sub, je prenais de l'hero, sous sulfates j'en prenais aussi, moins parce que trouver de l'hero en France c'est quasi mission impossible (j'ai bien dit de l'hero, pas de la rabla blablablabla....)... sous fenta j'ai pris et je reprendrais de l'hero, non pas parce que je suis accro dans ma tete ou dans mon cul, mais juste parce que j'aime ça....

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
stop.... lol

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RobiN
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Inscrit le 17 Nov 2008
37 messages
salut bertrand !

Je pense que c'est bien le prob de nous tous d'aimer ça non?? wink

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RobiN
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enfin je rajoute : PROB OU PAS PROB, chacun son point de vue...

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Bien bon ton message Bertrand lol

PAI a écrit

...
moi je prend de la metha en gelules (60mg jour) d'ailleurs a ce sujet le medecin du centre qui m'a fait m'a primo ordo m'a dit qu'en gelules la metha ne pouvais pas depasser 60 mg par jour ??? Je constate que certain sont a 80mg donc là  y'a deja un truc que je pige pas trop, enfin pour moi 60mg de metha par jour me suffise j'en prend meme souvent moins !!!
Mon medecin de ville me prescri aussi (sur la meme ordo) du skenan et du tranxene qui pour moi me servent "d'extra" (je tape les sulfates) ...

Salut Pai,

A ma connaissance il n'y a pas de limite de prescription de la métha gélules au niveau du dosage. Le labo s'est arrêté à  des gélules de 40mg à  cause de la dangerosité d'une concentration plus élevée ; par exemple si un enfant ingurgitait une gélule de 60mg, ça pourrait mettre son pronostic vital en jeu.
Perso j'ai démarré les gélules avec une prescription de 71mg/24h donc supérieure à  60...

En revanche quelle "chance" tu as d'avoir droit à  une prescription de sulfates ! J'ose pas imaginer la tête et la gueulante de mon doc' le jour où je vais lui demander ça (si j'en ressens le besoin à  cause des douleurs que la métha ne dissipera plus)...


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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
salut alain,

dans ce cas (douleurs resistante) prend plutot de l'actiskenan, perso je trouve que c'est plus efficace, si c'est vraiment pour la douleur et pas pour en détourner l'usage.... quand j'etais sous skenan mon medecin me prescrivait de l'actiskenan pour ce type de problème et je t'assure que ça n'avait rien à  voir au niveau de la douleur, beaucoup plus efficace....

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut Bertrand,

Merci du conseil, c'est vrai que si je connais de nom, j'aurai pas pensé à  demander de l'actiskenan, mais du skenan LP tout bêtement (qui m'aurait sans doute été refusé ?..)
Je garde ça précieusement au chaud dans ma tête, merci à  toi, j'espère pouvoir bénéficier d'un antalgique le moment venu, efficace et rapide wink

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Merci Pai, c'est sympa wink

J'ai aussi de bons rapports avec mes doc's. Heureusement. On n'a pas forcément d'affinités particulières mais le dialogue est ouvert.
Je n'ai qu'un regret c'est d'avoir menti par omission à  mon généraliste en lui cachant le fait que je m'injectais le skenan qu'il me prescrivait... Mésusage...
L'histoire et le pourquoi du comment serait trop long à  raconter ici, mais le fait est là , j'aurais certainement beaucoup de mal à  le convaincre de me refaire une prescription de sken, quoique... depuis le temps les choses ont évolué et si le besoin devenait impérieux, à  cause de ma santé, je pense qu'il finirait par accepter. Lui ou un autre.

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