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Les DROGUES nous aidaient puis veint le 20 éme siècle : la PROHIBITION

Anonyme6408 a écrit

Hmmm, t'es quand même pas mal dans l'idéalisation... Des alcooliques, des morphinomanes, des cocaïnomanes, y en avait une palanquée au XIXème, et il reste un certain nombre de témoignages même si les connaissances sur l'époque n'ont rien à  voir avec celles qu'on peut avoir sur la nôtre grâce aux études socio-sanitaires. Si l'héroïne a été si bien accueillie à  la fin du XIXème, c'est parce qu'on la percevait comme un remède miracle pour soigner les morphinomanes, nombreux à  l'époque. On pourrait également parler des étheromanes, souvent décrits comme les êtres addicts les plus bas ; ou encore de la consommation d'amphétamines aux USA jusqu'aux années 1960, décennie lors de laquelle on constate une corrélation entre consommation et augmentation du taux de criminalité.

Les drogues étaient effectivement beaucoup plus accessibles à  l'époque que de nos jours, mais à  quel prix... Peu de soucis de criminalité liés à  l'obtention des produits, mais des addictions en pagaille et diversement considérées selon le statut social de l'usager. Une conception médicale de l'addiction reposant sur un jugement "de classe" moral plutôt qu'un réel problème sanitaire entraînant des souffrances psychologiques et physiques lourdes pour les individus et leurs proches.

Les conditions de travail étaient rudes, mais voir le libre accès aux drogues comme une bonne chose dans ce contexte au prétexte qu'il permet de "tenir le coup", c'est plutôt limite comme raisonnement. Tu serais prêt à  troquer tes acquis sociaux pour aller taffer 70h/semaine si ton patron te file du speed pour tenir le coup ? Ce serait tomber dans un fétichisme du capitalisme rendu supportable par les drogues...

Les amphés comme cause de l'augmentation du taux de criminalité, chez les déjà  criminels peut etre.
Par contre pouvoir acheter un flingue pour quelques dollards dans une boutique, ils ont pas fait un lien probable ? Non je ne crois pas.

Je ne compare pas les conditions du XIX eme avec celles d'aujourd'hui, pourtant il
semblerait que la pression, le stress poussent à  nouveaux pas mal de personnes
à  avoir recours à  des produits. Ca en dit long sur les méthodes de management
actuelles. Pour les mineurs du XIX eme je ne defend pas la drogue comme solution,
mais comme seule façon de survivre, et comme un peu de paix arrachée a cet enfer
malgré la dépendance derrière.

Quand aux aquis sociaux, le peu qu'ils nous en restent contre rien je ne troquerais, ce
que les lois à  venir vont de toutes façons nous reprendre. Regarde un peu ce qu'il y a
dans la loi Macron...

Le capitalisme doit etre combatu, et crois moi j'ai fais et ferais
toujours tout pour dénoncer cette idéologie.

J'ai même été licencié parce que mon
patron a su je ne sais comment que j'avais une carte d'haderent à  la CFDT.

Du jour au lendemain j’étais devenu une sorte de Khmer rouge à  abattre.

Ca se passe comme ça dans une petite PME du 21 eme siècle.

Bien sur cet enculé y est allé indirectement, a coup de harcèlement, de mépris.
D'oublie de virement de salaire etc ...

Dans une PME t'es seul et le mec du syndicat au siege pouvait rien faire
de plus que me conseiller.

J'ai tenu un peu mais seul contre ça, ca sert à  rien de résister trop
longtemps, en plus lui je le savais capable de trucs bien immondes,
alors j'ai fais un départ négocié.

Bref tout çà  pour dire que prendre un truc pour être productif
même en rêve le patron jamais je lui ferait ça.

Pour le plaisir et la fete par contre c'est autre chose.

Mais imagine les mec au fond du trou de charbon,
ca c'est de la survie capitaliste purement cruelle.
Si le mec tenait pas il crevait vite fait avec sa femme
et son mome.

Il à  pas le choix, il a pas de syndicat
rien. Alors j'imagine que ce mec s'est battu autrement
plus durement que moi et j'ai du mal à  juger.

En tout cas le capitalisme a su transformer des problèmes
que les hommes géraient depuis toujours
en une épidémie mondiale avec l'arme de l'interdiction.
et tout ça juste pour faire encore plus de profit

Syam a écrit

Vernon : "Le capitalisme doit être combattu, et crois moi j'ai fais et ferais toujours tout pour dénoncer cette idéologie."

C'est absurde, tu as une guerre de retard, le capitalisme n'est plus le système dominant depuis longtemps, il a été tué en 1929 par un vaste enfumage, et ses restes ont été asservis par un autre système (financier) qui dirige désormais les affaires matérielles du monde. Enfin bref je devrais pas répondre à  un aussi gros hors-sujet sur un site de RdR mais quand même quoi! C'est gonflé de poser avec tant d'aplomb une affirmation si idéo(il-)logique avec autant de fanatisme!

Sans pour autant faire l'apologie du système capitaliste, qui avait son lot de calamités et qui ne méritait pas mieux que ce qui lui est arrivé, c'était quand même un système bien moins injuste (sans pour autant être juste) que le système actuel! Qui est lui-même beaucoup moins injuste que ce qui nous attend derrière (et qui est concocté sur le dos des fanatiques dans ton genre, toujours prêts à  croire qu'en combattant un système, on sera capable de le remplacer par des lendemains qui chantent!)
Dans le système capitaliste, les gains sont réinvestis pour produire. Malgré les dérives évidentes choquantes, de nombreuses victimes sacrifiées sur l'autel du capital, on lui doit une bonne partie confort de vie qu'on a gagné depuis le XIXeme dont tu parles (avec parfois quelques stéréotypes éculés). Mais dans le système financier, les bénéfices sont juste détournés par des parasites qui ont tout corrompu et n'offrent rien en échange de ce qu'ils ponctionnent.

Si au lieu de combattre un système au profit d'un autre, on rendait simplement chacun à  notre niveau le monde meilleur en faisant chacun son devoir d'entraide, de solidarité et de compassion, aucun système, ni capitaliste, ni financier, ni tyrannique, ni disctatorio-mondialiste ne pourrait empêcher les hommes de prospérer en paix! Mais au lieu de ça les hommes continuent d'envier et détester leur voisin, de faire des crasses et de croire que c'est un nouveau système politique ou social qui va amener l'harmonie sur terre! Tsssss. Ils font le fond de commerce du pire à  venir.

A part ça j'aime bien ton intervention, même si tu prends des raccourcis pour provoquer (j'ai répondu un peu sur le même modèle j'espère que tu apprécies :p ), mais je trouve que c'est bienveillant dans ton texte. Comme il a déjà  été noté, il ne faut pas non plus sombrer dans l'angélisme, ce serait tomber de Charybde en Scylla, mais tu es assez mesuré et réfléchi et j'aime bien ton style.

Vernon : "Le capitalisme doit être combattu, et crois moi j'ai fais et ferais toujours tout pour dénoncer cette idéologie."

C’est vrai sorti du contexte ça fait viellot, rocardien période post PSU
Une mamie aurait écris un truc moins gentillet
La prochaine fois ja la fait Cash, style Bret Easton Ellis - American psycho

C'est absurde, tu as une guerre de retard, le capitalisme n'est plus le système dominant depuis longtemps, il a été tué en 1929 par un vaste enfumage, et ses restes ont été asservis par un autre système (financier) qui dirige désormais les affaires matérielles du monde.  

Non c’est pas absurde et tu chipotte sur la forme pour pas parler du fond
ӬӬque tout le monde saisi sauf toi.

Le capitalisme tué remplacé par la finance.”¨”¨

[b]Finalement tu es un grand naif toi.
ӬӬLa finance est simplement l'outil du capitalisme.
”¨”¨L'outil avec le temps à  peut etre prit plus de place.”¨”¨
Il est peut etre devenu un outil qui tue.

”¨Le capitalisme maitre du monde l'arme fumante de la finance à  la main.”¨”¨
C'est l'mage que 99% des terriens ont de ce système.”¨”¨
Le capitalisme son arme et ses alliés FMI, Banque Mondiale”¨”¨
et CIA le terrible, toujours dans l'ombre.ӬӬӬ

Enfin bref je devrais pas répondre à  un aussi gros hors-sujet sur un site de RdR mais quand même quoi! C'est gonflé de poser avec tant d'aplomb une affirmation si idéo(il-)logique avec autant de fanatisme!

Hors-sujet ?! Nada Nan Nan

On est au cœur du sujet.

La prohibition sensé protéger,”¨”¨ censé réduire les risques,
elle à  mis en danger tout le monde
ӬӬet le risque ? Il est devenu quotidien !

Réduisant les commerçant”¨”¨s à  des sous-fifres dépouillés par la mafia

puis liquidés”¨”¨ dans du béton armé ou de l'acide sulfurique.

La prohibition, un échec total par rapport”¨”¨ à  ce qu'elle était censé apporter:

Plus d'alcool donc plusӬӬ de gens buvant de l'alcool,
donc une société apaisée ”¨”¨moins violente
et un retour de la morale terrassant toutesӬӬ
corruptions.ӬӬ

C'est le contraire absolue qui arriva.ӬӬ

Alors ? elle sert  a faire le contraire finalement ?!

La question à  10 000 Dollars dans tous les esprits.

Presque tous les esprits ”¨”¨La mafia elle avait la réponse
depuis longtemps.

Sans pour autant faire l'apologie du système capitaliste, qui avait son lot de calamités et qui ne méritait pas mieux que ce qui lui est arrivé. c'était quand même un système bien moins injuste (sans pour autant être juste) que le système actuel! Qui est lui-même beaucoup moins injuste que ce qui nous attend derrière (et qui est concocté sur le dos des fanatiques dans ton genre, toujours prêts à  croire qu'en combattant un système, on sera capable de le remplacer par des lendemains qui chantent!)

C'est quoi cette bouillie, tu viens de peter un anévrisme ?!”¨
Tu imite un mec bourré ou c'est pour me faire chier ?”¨!

De toutes façon y a rien a dire vu que ça veux rien dire.”¨  

Je l'ai vu ta nouvelle insulte planquée lâchement.

”¨”¨sur le dos des fanatiques dans ton genre, toujours prêts à  croire”¨qu'en combattant un système, on sera capable de le remplacer”¨par des lendemains qui chantent

Je la met de coté et je transmet ton”¨message a quelques ancien Red Wariors ?!
”¨il seront contents d'etre traité de fanatiques.”¨”¨

Bon arrete avec ton fanatiques !

Dans le système capitaliste, les gains sont réinvestis pour produire.

C’est juste une option, aucunement obligatoire, les gains peuvent
êtres distribués aux actionnaires tout les ans.

Malgré les dérives évidentes choquantes, de nombreuses victimes sacrifiées sur l'autel du capital,  

Tres tres nombreuses oui, au moyen orient, en Irak au vietnam,Ӭdes centaines de millers ? De millions ? de morts.Ӭla plupart des enfants des innocents.

on lui doit une bonne partie confort de vie qu'on a gagné depuis le XIXeme dont tu parles

”¨”¨A d'accord, content de te l'entendre dire. Ce systeme est encore pire que prévu.

On à  rien gagné tu piges toujours pas ca ?!”¨”¨

On à  tout perdu, y  a qu'a la télé que des gens gagnent”¨”¨
des merdes, les autres ils regardent et ils espèrent.”¨”¨
Le american-dream il viendra un jour.
Avant les huissiers.

Mais dans le système financier, les bénéfices sont juste détournés par des parasites qui ont tout corrompu et n'offrent rien en échange de ce qu'ils ponctionnent.

C’est fait exprès le style limite Soralien ?
ou tu penses vraiment ce que tu écris ?
Si tu nous disaient qui sont ces parasites réellement
Dans quelles structures et organisations.

ça avancerait un peu.

ӬӬCa commence a devenir chiant. ӬӬ

Si au lieu de combattre un système  

Plus personne n'en veux de ce truc de cette arnaqueӬ
mondialisées et puis il se défend bien je te rassure. ”¨”¨

au profit d'un autre

”¨Heu non au profit de rien juste pour me défendre ”¨rester un peu humain,

”¨on rendait simplement chacun à  notre niveau le monde meilleur en faisant chacun son devoir d'entraide, de solidarité et de compassion, aucun système, ni capitaliste, ni financier, ni tyrannique, ni disctatorio-mondialiste ne pourrait empêcher les hommes de prospérer en paix!  

Ba tu vois quand tu veux ! Ca fait un peu naif dit comme ça”¨

mais 99% des humains pensent des trucs de ce genre
 
Mais au lieu de ça les hommes continuent d'envier et détester leur voisin,
de faire des crasses et de croire que c'est un nouveau système politique
ou social qui va amener l'harmonie sur terre! Tsssss.  
 
Mais non pas tous je t’assure, on a tous des defauts”¨
mais si t'es cool avec les gens ils seront cool avec toi.

”¨Et puis il y a des gens tres bien meme si ils sont”¨ en désaccord

avec tes analyses géo-politiques.

Ca veux pas dire qu'ils révent de Staline.”¨”¨

Ils font le fond de commerce du pire à  venir.

Moi le pire à  venir que je vois moi c'est
Marine le Pen / Sarkozy au 2 eme tour.

A part ça j'aime bien ton intervention, ”¨”¨

Merci mais si tu aimes pas c'est pas grave.ӬӬ

même si tu prends des raccourcis pour provoquer (j'ai répondu un peu sur le même modèle j'espère que tu apprécies :p ),

Des fois tu es plus dans l'insulte que la provoque.

Quand au début tu écris Tu”¨ ensuite fais attention, c'est tout.

mais je trouve que c'est bienveillant dans ton texte.ӬӬ

T'es Foncdé à  quoi ?! Kéta ?”¨”¨

Comme il a déjà  été noté, il ne faut pas non plus sombrer dans l'angélisme,”¨ce serait tomber de Charybde en Scylla,”¨mais tu es assez mesuré et réfléchi et j'aime bien ton style.”¨”¨

Picole, bedos et kéta ?

Il était tant d'arriver je crois.”¨”¨

Merci, content que ca te plaise un peu
malgré  ”¨tout ces malentendus, ou malinterprétédus.”¨”¨

Et repose toi, dors bien je te sens tout naze man.Ӭ

C'est pas un hasard que tu sois sur ce site Ӭmon cochon

Moi c'est pas un hasard non Ӭplus.

Si t'as des recettes sympatoches, donne ”¨moi les ingrédients,

ça changera de causer”¨ cuisine, c'est plus consensuel

Bon alllé Kenavo Mister

Dernière modification par Vernon Subutex (31 août 2015 à  11:42)

Dernière modification par Vernon Subutex (31 août 2015 à  22:11)

"C'est quoi cette bouillie, tu viens de peter un anévrisme ?!”¨"

"Tu imite un mec bourré ou c'est pour me faire chier ?”¨!"

"De toutes façon y a rien a dire vu que ça veux rien dire.”¨ "

Elles viennent de toi !! et ne sont pas écrites en gras (oublie ou pas, je ne sais pas, en attendant c'est pas vraiment une façon cordiale de procéder je trouve)

Et je passe sur les allusions a Soral, "t'est foncedé a la kéta", etc ...

Donc merci de rester un peu plus respectueux !

Et si tu aime faire des réponses ping/pong (tu as raison j'aime bien aussi), tu as tout les outils pour le faire sans mélanger qui a dit quoi et que cela ne travestisse pas le message.

Tu as une fonction "citation" (voir image) pour reprendre les mots d'un autres, utilise le, cela n'en sera que plus clair.

Ou tu utilise la balise situé ici (en forme de bulle de dessin animé) :