cigarette "éléctronique" ... une alternative au tabac ?

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sativa67 homme
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Bonjour ... ce matin je suis tombé sur ce truc bizarre , et franchement je ne sais pas quoi en penser ...

je post le truc ici à  tout hazard car je suis curieux de savoir ce que vous pourriez  en penser

moi ça me laisse perplexe ....

http://www.ecigaretteshop.fr/epages/eci … shop_fr.sf

quelqu'un aurait il déjà  essayé ?

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sativa67 homme
Banni
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sativa67 homme
Banni
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2474 messages
apparement ça serait utilisé comme substitut au tabac

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sativa67 homme
Banni
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2474 messages
je n'en avait jamais entendu parler jusqu'à  une page de pub qui s'est ouverte sur un site que je consultait ce matin , j'ai matté la video et ça m'a interpelé .... je voulais savoir si qq 'un à  dejà  testé et eventuellement avoir  son avis

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loulou reed
Psycho sénior
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Il paraît que ça ne serait pas sans danger non plus... Après, peut-être de toute façon moins dangereux que le tabac...

A la recherche de l'euphorie perdue

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
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9618 messages
Salut à  tous,

J'étais au courant de l'existence d'un système du genre mais je ne l'avais encore jamais vu. Merci pour les liens sativa. Je me laisserai bien tenter pour essayer.

Les prix du site sont élevés. Par rapport au prix des clopes actuellement. Il y a peut-être d'autres endroits pour en acheter ?

Quant à  la nocivité, je cite :

En France le produit n'est pas interdit à  la commercialisation. L'AFFSAPS est en cours d'analyse des risques devant un comité d'expert ad hoc depuis septembre 2008. Elle a demandé aux revendeurs les analyses des cartouches, le mode d'emploi et notice technique du produit (cartouches, matériel électronique, matériel électrique) pour vérifier que toutes les mentions obligatoires d'information pour le consommateur sont présentes. L'AFFSAPS indique clairement aux revendeurs qu'ils ne peuvent revendiquer le sevrage tabagique, car le produit n'a pas fait l'objet d'une étude médicale en se sens. Les résultats de cette étude ad hoc devraient être connus dans les prochains mois afin de classer définitivement les produits et leurs modes de vente autorisés.

Réf. : wikipédia

Attendons de voir le résultat de l'étude. Une chose me semble claire : c'est que la nocivité des goudrons est supprimée de fait. C'est déjà  pas mal. Reste à  savoir quelles sont les sensations ressenties et si le "plaisir" de fumer sont toujours là ...


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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bighorsse femme
Banni
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pourquoi ne pas remettre sur le marché des clopes au tabac sans les additifs cancérigenes, et autres joyeusetés qui rendent bien accro? quant à  la clope électronique, ce n'est pas aussi inoffensif qu'il apparait..mais c'est comme tout! d'abord vendre, ensuite acheter et après...savoir (le plus longtemps possible après)

l angoisse est le vertige de la liberté

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reskaper
en route pour le soleil
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oui je crois que c est en cèramique ..

ce genre de truc

http://www.supersmoker.com/fr/

Dernière modification par reskaper (18 décembre 2009 à  15:41)


une goutte d eau dans un océan..

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
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9618 messages

papajumba a écrit

et surtout si les fabricants ont prévu des capsules "cannabis"... tongue

tongue tongue lol


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
salut,

j'ai testé ce truc il y a trois ou quatre mois de ça, un copain qui l'avait acheté sur le net, franchement perso ça m'aurait interessé si on avait pu s'en servir ou le modifier pour vaporiser de l'herbe, leur capsule de nicotine perso je trouve pas ça top... c'est vrais pour l'avoir testé que tu peux te mettre au comptoir et que personne ne remarque rien, sinon le garçon ou le patron ce qui declenche l'etonnement, en tous cas pour ce que j'ai vu.

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loulou reed
Psycho sénior
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916 messages

Bertrand a écrit

c'est vrais pour l'avoir testé que tu peux te mettre au comptoir et que personne ne remarque rien, sinon le garçon ou le patron ce qui declenche l'etonnement, en tous cas pour ce que j'ai vu.

Une fois (il y a longtemps, avant l'interdiction fumesque dans les bars), j'avais allumé un beedi dans un bar et je m'étais fait virer lol

Pardon, je suis un spécialiste du HS, c'est vrai big_smile


A la recherche de l'euphorie perdue

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reskaper
en route pour le soleil
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3346 messages
quand j était môme j avaqis inventé une boite pour fumer mes clop peinard a la recréation
une petite boite  ou je mettais la cigarette  et un tuyau qui montait sous le pull et hop on fumais devant les surveillant qui n y comprenais rien  ..
odeur de clop mais personne qui fume ???
ah ah on avait déjà  inventé la cigarette invisible

ça pourrai revenir cette technique wink

Dernière modification par reskaper (19 décembre 2009 à  14:35)


une goutte d eau dans un océan..

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xetubus homme
Adhérent PsychoACTIF
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bah ça vaut pas un bon havane...

"Le monde ne sera pas detruit par ceux
qui font le mal, mais par ceux qui les
regardent sans rien faire" - Albert Einstein.

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jhamali
Banni
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skalut xetubus ,espere tu vas !
ton truc ca a rien a voir mais au debut ca m'y a fait pensser ,il existe un ou des programmes qui marchent avec des ondes et des sons qui sont senssé simuler certaines zones du cerveau et simuler une prise de nicotine ,pas en france mais dans d'autres pays c'est utiliser comme aide a ceux qui veulent decrocher du tabac !Mais le plus fun ,c'est que absolument toutes les drogues sont representer ,de la cock ,a l'hayahuasca............aussi pour soulager les maux de tete ,mieux dormir etc.............
J'ai voulus essayer ,le faire serieusement voir si ca pouvait apporter ou pas ne serait-ce qu'une aide ,mais pas eu le temps mon disque dur et le programme en question etant sous sceller au palais de justice lol
je pensse qu'un jour une dose virtuelle de came se telechargera sur le net avec un compte pay pas..........vive le futur MDR

iré ites bredas and sistren ,and fire in a Babylonne

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Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite
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reskaper a écrit

une petite boite  ou je mettais la cigarette  et un tuyau qui montait sous le pull et hop on fumais devant les surveillant qui n y comprenais rien  ..
odeur de clop mais personne qui fume ???

J'arrive pas à  visualiser le truc, tu tirais sur quoi, et la fumée sortait par où? O_o (c'est ptet juste pasque je suis foncedé)

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reskaper
en route pour le soleil
Inscrit le 27 Apr 2007
3346 messages
une boite de pastille au cassis (pour maux de gorge )en fer blanc ..a l intérieur la cigarette enfilée sur le bouchon d un stylo...le tout raccorder par un tube en plastique de pompe d aquarium qui passait de ma poche ..sous le pull.. , jusqu à  la bouche ..

on allume la clop , on ferme la boite et hop dans la poche le tube sous les habit juste vers mon col

et je tirai discrètement comme sur une pipe par l embout qui dépassait a peine de mon pull en laine a la rècrè..

le surveillant sentait bien l odeur , mais personne n avait de cigarette a la bouche (ni dans la bouche =0 ) ni dans la main..rien
il devenait fou et tournait partout

en plus ça faisait chaufferette pour les mains la boite qui étais dans la poche :)

tu comprend mieux ??
et pas que  des clopes =0

Dernière modification par reskaper (19 décembre 2009 à  19:34)


une goutte d eau dans un océan..

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Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite
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Oui oui je comprend à  présent big_smile

Mais ça m'a quand même l'air tordu votre truc, moi môme je fumais aux chiottes c'était quand même moins prise de tête ^^

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bighorsse femme
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l'objet peut etre utiliser pour faire de sacré blagues!

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EtAlors homme
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30 messages
Bonjour à  tous !

Fumeur d'un paquet de cigarettes par jour, je me suis dis, tiens il serait temps d'arrêter! smile
Je me suis alors tournée vers une boutique spécialisée vendant des cigarettes électroniques.
Au début, je trouvais ce système ingénieux qui par la suite devient un véritable enfer.
La cigarette électronique se recharge avec des fioles, avec ou sans nicotine, on peut avoir différents parfum et une recharge coûte entre 5 et 10 euros ( cela dépend du commerce dans lequel vous achetez vos recharges ).
Le truc chiant, c'est qu'il faut recharger la fiole une fois qu'elle est vide, sinon vous avez un gout de cramé dans la bouche, désagréable, beurk. Je me demande même si c'est pas plus nocif que la cigarette.
Le meilleur moyen d'arrêter, et bien il y en a pas. Chaque personne est différente donc il n'y a pas de solutions miracle. Allez savoir, patch, chewing-gum, clope électronique, sport, bouffe ....
A vous de voir quel remède vus est approprié !

En tout cas la cigarette électronique, j'ai essayé 3 mois. Le truc c'est que certaines personnes pensent arrêter la clope avec la clope électronique, mais on peut très bien en devenir accroc ! Donc je dis méfiance à  cette nouvelle mode mise en vente dans le commerce!

Cordialement.
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cqfd ;). DC

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drugstore cowboy homme
Repose en Paix
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D'accord avec toi.

DC

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pierre
Web-Administrateur
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Bonjour EtAlors, tu ne dis pas pourquoi tu as arrêté la cigarette électronique ?

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Ricoson homme
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1820 messages
Bonjour.

Moi, ce qui m’intéresserai dans cela, c'est que l'effet soit identique a la clope sans gêner mes alentours et sans risque de cancer.
Et la, je fais de la maintenance a vie......

Rico qui rêve...

Soyons réalistes, exigeons l'impossible !!

La majorité des imbéciles reste invincible et satisfaite en toute circonstance. La terreur provoquée par leur tyrannie se dissipe simplement par leur divertissement et leur inconséquence.

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LLoigor homme
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EtAlors a écrit

Le truc chiant, c'est qu'il faut recharger la fiole une fois qu'elle est vide, sinon vous avez un gout de cramé dans la bouche, désagréable, beurk. Je me demande même si c'est pas plus nocif que la cigarette.

Peut être pour éviter cet inconvénient tu aurai du essayer d'autre moyen de vaporisation.

Pour moi tout les systèmes a base de "réservoir" et contenant une mèche ne sont pas pratique du tout !

Du reste, évidemment (et c'est précisé sur la notice si je puis dire) si tu vapote avec un réservoir vide, ta résistance chauffe ta mèche qui est sèche, et par conséquent "oui" le gout n'est pas bon, vu qu'elle doit être imbiber quand elle est chauffé, donc forcement y a un arrière gout de cramé, et il ne faut pas continuer de vapoter quand on sent le gout de cramé, c'est écrit sur les notices, sur les site de ventes, sur les forums, bref c'est la base !!

D'ailleurs, quoi de plus normal, la cigarette électronique est un "appareil", et comme bon nombre d'objet qui pour fonctionner normalement dépende d'autre chose (liquide, carburant, huile, etc ..), ca ne fonctionnera pas correctement si l’élément dont le mécanisme dépend est manquant.

Vapoter, avec un "tank" vide, c'est sur que c'est pas bon, c'est comme rouler en voiture sans liquide de refroidissement ^^

Ceci dit cela m'est arrivé aussi (a mes début quand il n'y avais que des "atomiseurs"), il faut juste ne pas continuer dès qu'on sent le gout dégueu ...

Pour finir, une des chose essentielle avec la cigarette électronique, c'est qu'il ne faut pas croire que l'on va dès le départ avec le premier système (souvent vendu avec le kit), le premier liquide de la boutique chez qui on aura souvent acheté le kit, etc : Tomber sur "la" solution qui va faire arrêter la clope direct ...

Je l'ai dit plusieurs fois dans mon sujet ici :
http://www.psychoactif.org/forum/t4739- … nique.html

Et je l'ai également dit dans le psychowiki que j'ai fait :
http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … onique_EGO

J'avais mit dans la rubrique "conclusions" :

Par où commencer ?

Au début et je pense que l’on passe tous par-là , on est obligé d’un petit peu tout tester, pour vraiment trouver LE système qui vous conviendra.

Au début, il faut vraiment tester plusieurs choses, car je vais prendre l'exemple des liquides, j'ai du essayer 7 ou 8 liquides provenant de vendeurs différent : il n'ont rien en commun !!!

Ça va du dégueulasse, a de l'excellent.

Idem pour les "système" de vaporisation.

Personnellement tout les systèmes avec "mèche + réservoir" m'ont prit la tête, soit parce que pas assez productif (en hit ou en fumée), soit parce que s'encrasse trop vite, soit parce que le remplissage est chiant, soit parce que certains réservoir étaient pas très étanche et j'en passe et des meilleures ...

Puis je suis passé au Cartomiser eGo XXL Dual Coil 3 ML (voir l'article du psychowiki) et avec une bonne batterie derrière, et du bon liquide (que depuis 2 ans maintenant je me procure toujours au même endroit) et bien je suis ravi big_smile

Aujourd'hui les E-cig se vendent maintenant de base avec des systèmes genre clearomizer (autrement dit une mèche qui beigne dans du liquide contenu dans un réservoir).

Et bien perso que des gens (via l'effet de mode c'est indéniable) qui achète cela soit déçue et ne cherche pas a tester autre chose : cela ne m'étonne pas, car perso je trouve le système pas génial ...

Mais bon, il suffit aussi de se renseigner (les sites/forum ne manquent pas aujourd'hui pour s'y retrouver, au début c'était déjà  plus galère), de tester d'autres systèmes (ils varient entre 3€ et 10€ c'est pas la ruine), de tester d'autres fournisseur de liquides aussi.

Et du coup, je pense que beaucoup serai surpris wink

Perso je ne suis pas prêt de changer de système et ce malgré tout les nouveau systèmes de vaporisation qui fleurisse chaque mois.

Car j'ai trouvé ce "me conviens" wink

Le modèle "unique" fourni avec le liquide "unique" qui va convenir a tout le monde (comme certain magasin de ville qui n'arrête pas de fleurir, le laisse penser) : cela n'existe pas dans la E-cig !! :)

LLoigor

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EtAlors homme
Nouveau membre
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30 messages
Bonjour Pierre,

Pour répondre à  ta question, arrêter la clope électronique n'a pas du tout était difficile dans le sens où à  un moment donné j'ai repris la cigarette ...
J'ai arrêté la cigarette électronique pour plusieurs raisons :
     - Tu dois la recharger tous les jours ( si tu n'as pas ton chargeur toujours chez toi ou une prise à  porté de main, bah ca marche plus )
     - Ensuite les recharges, par chez moi pas de magasins de cigarette électronique donc tu dois tout commander sur internet, à  la fin ca gonfle ...
     - Même la fiole remplie, j'avais toujours ce goût de cramé dans la bouche désagréable ...
     - Et pour finir je pense sincèrement qu'il y a un danger pour la santé dont personne est au courant.

Pour moi la cigarette électronique est un effet de mode, nous n'avons aucune indication quant aux dangers de la cigarette électronique. C'est juste du commerce dans une société de consommation.

« La vie est une pièce de théâtre, ce qui compte ce n'est pas qu'elle dure longtemps mais qu'elle soit bien jouée. » Sénèque

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sphax
modérateur à la retraite
Inscrit le 07 Nov 2011
3806 messages
personnellement je ne fume plus une clope et je ne vapote plus et c est la première fois que je dépasses une semaine sans réel envie de fumer une clope...

Après pour moi, les e-cig remplace très bien les cigarettes en deux ou trois jours j'avais plus besoin de tabac juste la e-cig et ca me suffisait.

Par contre j ai eu du mal c est les premier sur pete que j ai fumé (au bout de 3 semaine d e-cig) où j'ai trouvé un gout de cendrier (pas terrible)

Ensuite si tu souhaite arrêter comme moi totalement de fumer (sauf weed une a deux fois par semaine ou plus fume_une_joint) c'est pas la même chose ... Je me suis inspirait de la méthode chinoise pour la méthadone en gros pour la diminution après 6mg de nicotine  j ai pris un grand flacon 35ml a 6mg et 3 grand a 0mg et au fur et a mesure que je vidé celui de 6 mg je remplacer ce que je prélevé par du 0mg .

La ca fait prés de deux semaine que je vapotes plus (sauf une soirée bien alcoolisé ) l’arrêt c est fait naturellement sans que j y pense

;p sphax
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La méthode chinoise pour l'e-cig : il fallait l'inventer ! Bravo

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pierre
Web-Administrateur
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17505 messages
Sphax, il faut absolument que tu raconte ta méthode chinoise avec la e-cig !
Pierre

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LLoigor homme
Modérateur a la retraite
Inscrit le 08 Aug 2008
10073 messages

EtAlors a écrit

Tu dois la recharger tous les jours ( si tu n'as pas ton chargeur toujours chez toi ou une prise à  porté de main, bah ca marche plus )

Change de batterie (elle aussi ne dure pas a vie), ou achète une plus puissante et tu verra elle tiendra plusieurs jours ...

EtAlors a écrit

Même la fiole remplie, j'avais toujours ce goût de cramé dans la bouche désagréable ...

Évidemment, les système sont "jetable", certain vont durer 1 semaine, d'autres 3 jours si on s'en sert mal.

Qui plus est si tu as chauffer la mèche alors qu'il n'y avais plus de liquide, forcement tu as quasiment grillé ta mèche, tout les sites ou je commande le dise.

Donc déjà  que les systèmes de vaporisation sont des élément consommable et a changer au bout de quelques jours, si en plus tu lui a mit un coup de batterie alors que la mèche était sèche ... tu aura beau remettre 10L de liquide ton système aurai toujours un gout pourri : c'est du jetable !!! (et c'est écrit partout, sur les notices, sur les sites web, etc ...)

Et les systèmes qui utilisent des mèches sont ceux qui durent le moins longtemps !!

EtAlors a écrit

Et pour finir je pense sincèrement qu'il y a un danger pour la santé dont personne est au courant.

Si justement il y a des études de publié (en cherchant bien sur le net, tu verra que la non nocivité du PG sur l'homme est avéré, sinon cela ferrai longtemps que la E-cig serait interdite, que les machine a fumé des concert aussi vu que c'est le même système, que beaucoup de composition alimentaire ou cosmétique changerai vu qu'elle contienne du PG et j'en passe).

Le seul élément qui pourrait être toxique, c'est si on chaufferai a 5 fois le potentiel d'un E-cig la GV (20% du liquide) qui relâcherai de l'acroléine (encore faudrait il chauffé les 20% de GV a 280°, autrement impossible avec une cigarette électronique).

Bref j'ai un peu l'impression que tu critique la cigarette électronique, alors que visiblement tu ne sais pas trop comment cela fonctionne ou tu semble ne pas avoir correctement lu la notice (entre le coup de la batterie, le fait que tu semble ignorer que les systèmes que l'ont rempli de liquide ont une courte durée de vie, etc ...)

Et j'ai l'impression que tu as acheté un modèle "tout compris", que tu ne t'est pas plus renseigné que cela, et que tu t’attendais un peu trop au miracle ... Sauf que je le répète ca ne fonctionne pas comme cela, il faut tatonner avant de trouver "son système" et ne pas se laisser avoir par toutes les offres commerciales.

Maintenant c'est sur que si tu ne va pas chercher les bonnes infos, et préfère les infos des médias avide de scoop du genre "la cigarette électronique : attention danger" ou ce sont toujours les 2 ou 3 même intervenant qui récite toujours le même discours, forcement roll

Enfin bref :

- Si ta batterie tiens pas une journée : c'est simple change de modèle de batterie pour une plus puissante.

- Si ton clearo/ato a un gout de cramé : ça veux dire qu'il est mort et qu'il faut en changer, ce sont des éléments jetable a courte durée de vie, si tu pensais qu'avec un clearo et du liquide tu aller tenir 2 mois, tu aurai du te renseigner un peu plus hmm

- Si tu pense que le PG qui est utilisé partout et même vaporisé depuis des décennie est dangereux, soit rassuré il y a des scientifique/pneumologue/médecin "honnête" qui eux ont eu le courage de parler plus fort que les 3 zorro "anti E-cig" (et qui bosse surement pour nicorette et compagnie) que l'ont entend toujours, avec un argument tout simple : jamais la E-cig ne produira les 4000 réactions chimiques de la combustion du tabac !

PS : Je te conseille vivement de parcourir ce forum : http://www.forum-ecigarette.com/ si tu souhaite "apprendre" plus de choses sur la E-cig, tu verra rien qu'en voyant le nombre de marque/rubrique/système/combinaison possible, que la cigarette électronique c'est bien plus vaste qu'un modèle "tout fait" vendu 60€ ...

PS2 : Pourrai tu me dire la "marque/modèle" de ta cigarette électronique ?

Car je demande ta E-cig ne serai pas un de ces modèle "personnalisé" par les boutique.

Car il faut le savoir mais de nos jours beaucoup de petite société (notamment celle qui sorte des magasins dans toutes les villes en ce moment) achètent les modèles chez les grand fabriquant implanté depuis des années, et les payent pour y apposer leurs marque personnelle dessus.

(en gros, je vais prendre un exemple au lieu d'avoir ton modèle "EGO joyetech" tu as une "EGO" mais il n'y plus écrit "joyetech", la marque du fabriquant a était remplacé par la "griffe" de la petite societé (y en a des 10aines et des 10aines)

Le problème c'est que le "grand" fabriquant fait payer a ces petites société le fait de leurs vendre des modèle de batterie par exemple "vierge" et de les vendre avec leurs marques écrite a la place (sont pas con non plus)

Et cela a un cout !! Et donc pour gagner de l'argent en revendant ces "E-cig" de grand fabriquant ou l'ont a mit sa propre marque a la place et faire du profit.

Et bien c'est simple : les éléments de la cigarette électronique vendu sont de moins bonne qualité ... Tout simplement hmm

En gros c'est exactement pareil qu'avec les vêtements de marques.

La marque X refourgue sont stock de vêtement moins bien conçue (celle ou y a un problème de couture, ou il manque une poche, etc ... bref tout le monde sais comment cela fonctionne) a un prix plus bas, et ce sont ces vêtements la que l'ont retrouve sur certains sites a prix cassé.

Sauf que la on parle d'électronique neutral

Et y a une différence entre une couture manquante sur un jean, et un problème de voltage dans une batterie, ou une résistance de clearomizer mal monté ... roll

Rien que sur ma ville, il y a 2 magasins (je ne citerai pas leurs nom, car pas de pub sur le forum) qui revendent ce genre de matos.

Voila pourquoi avant d'acheter une E-cig, il faut se documenter sur les sites spécialisés, car aujourd'hui comme pour tout d'ailleurs, il y a toujours des méthodes de marketing et des gens qui veulent manger une part du gâteau, en revendant de la merde ...

LLoigor


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EtAlors homme
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30 messages
Salut Lloigor,

Mon but n'est pas de critiquer la cigarette électronique mais de tout simplement de faire part de mon expérience de la clope électronique.
Peut-être que je ne m'y connais pas assez, mais s'il faut essayer 50 fioles et 10 clopes électroniques pour trouver LA bonne, bah ca sert à  rien et vu le prix d'une cigarette électronique bah tu te ruines rien qu'en testant.

Cordialement,

E.A.

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LLoigor homme
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Tout les avis sont bon a prendre, mais tu part sur un avis "négatif" de la cigarette électronique alors que visiblement tu semble l'avoir acheté sans trop t'être renseigné dessus, du coup forcement (et c'est valable pour tout), la déception peu subvenir.

Sinon non, je te rassure inutile d'essayer autant de choses, mais en revanche en se documentant un peu sur les sites spécialisés, tout les produits/systèmes/liquides/marques sont testé et les gens donnent leurs avis.

C'est déjà  une bonne façon, d'éviter d'acheter du matériel "bas de gamme" (et il y en pas mal dans le monde de la E-Cig)

Après une fois qu'une personne a acheté un "kit", il faut se dire qu'a la rigueur l'élément qui va durer le plus longtemps c'est la batterie.

Donc rien n'empèche une fois qu'on a acheté un "kit" avec le système "X", de changer de système de vaporisation (un cartomiseur XXL DC ca coute 4€), de changer de fournisseur de liquide (une fiole ca coute 5€ environ).

Bref en comptant les frais de port, on est a 11€, et desfois rien qu'en dépensant "11€" c'est le jour et la nuit wink

LLoigor merci-1

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EtAlors homme
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30 messages
En tout cas tu m'as l'air de bien défendre ce produit ! J'espère que celui-ci n'est pas néfaste pour ta santé, c'est tout ce que je peux te souhaiter. Des études ont été faites, certes, mais à  mon avis on ne nous dis pas tout !
Ca se vend bien donc pourquoi interrompre ce commerce ? smile

Cdlt,

E.A.

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