[ CAARUD ]

Quel public pour les CAARUD?

Ducoup, pour ceux qui évitent les horaires d'accueil, ils peuvent quand même récupérer du matos? Mais ils bénéficient pas forcément de l'accompagnement qu'ils souhaiteraient ?

À mon sens ça serait assez terrible de devoir réorienter une catégorie de consommateurs, à  moins qu'il n'y ait aucun moyen de régler le souci (en adaptant un peu l'organisation, même si c'est facile à  dire).

Si certains évitent les moments où y'a du monde, on peut supposer que d'autres ont carrément renoncé à  venir. Tu as des retours d'usagers spécifiques, concernant les améliorations qu'ils souhaiteraient ? Il y a d'autres CAARUD dans le coin avec des problématiques du genre ?

Les usagers ont bien sur accès au matos mais ceux qui reviennent "oublient" toujours les horaires d'ouverture et passent en dernière minute. On se demandait au début si c'était pour éviter de rester discuter avec les professionnels mais il semble que ce soit plutôt l'accueil collectif qu'ils évitent..

Je suis d'accord sur le fait qu'il soit important d'éviter de couper les ponts avec le public régulier : on cherche des solutions pour conserver les liens mais on s'interroge en même temps sur la manière dont la structure est investie. La RDR est complètement mise de côté, quand on essaye de parler produit on entends des "moi je touche pas à  ces merdes là ", "c'est bien ici, dans les autres caarud y'a trop de camés" alors on reprend patiemment à  chaque fois, on essaye de faire avancer les mentalités.

Alors la question se pose: une personne fumant un petit joint de temps en temps, stigmatisant l'usage d'autres produits et n'ayant en demande que la douche et les dossiers administratifs (ce que propose plusieurs structures à  proximité) est-elle CAARUD? *Bon là  du coup j'exprime un peu mon point de vue mais l'usagère au fond de moi est particulièrement frustrée de ne pas faire de RDR*

Nous n'avons pas de retours de la part des usagers prenant du matériel puisque ces derniers viennent de manière très ponctuelle : les discussions sont alors plutôt orientés vers la rdr en priorité (j'essaierais de glisser la question entre deux la prochaine fois). Nous avons penser à  aménager un temps alloué à  la distribution de matériel mais c'est quand même dommage qu'ils n'investissent pas l'accueil.

Pour ce qui est des autres CAARUD nous n'avons pas beaucoup de contact.

Je suis d'accord avec toi Pierre mais il est maintenant très difficile de revenir en arrière: convaincre les collègues et dire au revoir à  une bonne partie de notre file active. On essaye de trouver une transition douce mais on se heurte à  des différences d'opinions importantes...

En parallèle de ce qu'il se passe sur l'accueil, plusieurs actions se sont déjà  montées en ce sens (CCM; maraudes; permanences; intervention festive; affichage des alertes) mais dur dur de faire un atelier sniff ou injection sans sniffeur ni injecteur ^^!

Merci Yoshinabis, effectivement on a du boulot ^^ J'aimerais beaucoup échanger avec d'autres membres de CAARUD, je peux te laisser mes coordonnées via MP?

Ok ça marche, merci en tout cas !

Il me semble urgent de revenir au coeur de votre mission definie dans vos statuts. Pour la mission "accueil de jour", les usagers sont à  orienter vers d'autres structures
dont c'est la mission.

YourLatestTrick: C'est assez difficile d'évaluer ce qui peut être fait vu que l'équipe est divisée sur la question et que la législation des caarud peut être soumis à  interprétation:

La structuration du dispositif a pour objectif de prévenir ou de réduire, en s’adaptant aux besoins locaux, les effets négatifs liés à  la consommation de stupéfiants y compris dans leur association avec d'autres substances psycho-actives (alcool, médicaments...) et, ainsi, à  améliorer la situation sanitaire et sociale de ces consommateurs. Elle s'adresse à  des personnes qui ne sont pas encore engagées dans une démarche de soins ou dont les modes de consommation ou les produits qu'ils consomment les exposent à  des risques majeurs qu'ils soient infectieux, accidentels, psychiatriques, etc. Une attention particulière devra être portée aux usagers les plus précarisés.

La réorientation pose aussi question puisqu'il arrive qu'un usager ne déclare pas de consommation lors du premier accueil.. Selon moi, c'est le serpent qui se mord la queue puisque moins il y aura de RDR dans la structure moins les usagers se sentiront à  l'aise à  l'idée de se confier sur leurs consos mais bon...

En plus les usagers prennants du matos étant minoritaire et venants de manière ponctuelle (ce que je comprend tout a fait vu le contexte), ont repartirait un peu de zéro en réorientant les réguliers... Je pense que c'est ce qui effraie le plus l'équipe et qui bloque la décision (même si à  mon sens elle est essentielle)...

yoshinabis: c'est vrai c'est très stigmatisant mais c'est la solution du "moins pire" que l'on a pu trouver en l'absence de grosse réforme sur la structure. Au moins il y aurait une possibilité pour les usagers de venir à  la structure chercher du matos tranquillement... C'est très énervant de devoir penser comme ça mais si rien n'évolue dans le débat au sein de l'équipe j'ai bien peur que ce soit tout ce que l'on puisse obtenir...

Bonjour,
Si je comprends bien, Jujute, tu n'es pas forcément en phase avec le reste de l'équipe sur ce sujet.
Les conseils de Pierre etr des autres sont certainement pertinents mais je comprends aussi que le changement soit difficile.
On peut changer brutalement ou progressivement.
Pour le changement brutal, je rappelle le schéma des rites de passage de Van Gennep = rupture, entre-deux, reconstruction. Or la rupture et toujours difficile et l'entre deux, non structuré, est la période de tous les dangers.
C'est pourquoi je pense que le changement progressif est préférable. Commencer à  faire ce que préconise Pierre et en profiter pour faire une approche pédagogique sur le respect avec les usagers qui ne respecteraient pas les autres usagers (y compris par exclusion s'ils dépassent les bornes). Ce travail sur le respect me parait très important et un soutien essentiel aux interventions purement techniques.
Et accepter que le changement demande plusieurs mois. L'important est d'aller dans la bonne direction car on finit toujours par arriver si on est patient.
voir sur les techniques du changement
http://www.agoravox.fr/actualites/socie … -du-154549

Tu vas certainement te dire que c'est loin de tes préoccupations (RdR, accueil non satisfaisant) mais dis toi bien que maitriser les enjeux du changement est utile quelle que soit l'activité sous jacente. Les techniciens ont souvent le tort de trop se focaliser sur la technique et d'oublier la stratégie. 
Amicalement.

Dernière modification par prescripteur (12 février 2016 à  08:37)

Parfois je me demande si pour la CPAM c est le nombre qui ne compterait pas plus que le type de population accueillie ?

Syam: il existe bel en bien des structures d'accueil bas seuil qui proposent des services d'hygiène et d'accompagnement social à  proximité, qu'ils fréquentent pour la plupart, mais qui sont d'après eux insalubres et surpeuplés. Ils préfèrent donc venir au caarud...

La réorientation est donc possible mais le fait que cela soit instauré depuis longtemps et qu'une sorte d'affect ce soit développé pour ses personnes rendent les choses difficiles... Je pense que cela crée un sentiment d'injustice auprès des professionnels: on ne sait par ou commencer et trouve pas de légitimité à  réorienter les petits nouveaux quand on accepte les anciens qui sont pourtant dans le même cas de figure.

Certains nous disent qu'ils viennent ici pour éviter de boire, d'autres se font virer des structures ou ni vont plus pour éviter les embrouilles. On se sent alors un peu responsable de leur sort et on se dis qu'on est la seule accroche qu'ils aient.

L'idée des créneaux horaires est intéressante mais pour ça il faut que l'équipe soit d'accord sur la définition d'usager: techniquement fumer du cannabis étant une consommation psychoactive illégale ça en fait des usagers CAARUD...



prescripteur: merci pour la source, j'ai pu lire tout ça tranquillement et ça m'a beaucoup apporté! je vais essayer de voir si je peux mettre en pratique quelques uns de ces outils :)



Sphax: quelques ateliers RDR ont été tentés mais le public ne souhaitait pas y participer ou y allait vraiment "pour faire plaisir" (aucune participation, écoute passive, signe d'impatience etc...).

Nous on demande aux gens qui arrivent la 1ère fois si ils savent où ils sont...et quand les gens nous répondent "on peut prendre une douche etc...", mais rien qui se rapporte à  la drogue on leur dit qu'ils ne sont pas à  la bonne adresse....Et quand je lis BIG HORSE je crois qui dit qu'au CAARUD ou IL va les chiens squattent les fauteuils j'hallucine....Chez nous c'est cool, mais c'est les UD D'ABORD ET AVANT TOUT....Après si y'a du temps pour les autres....mais du coup les autres ne viennent pas, et les UD viennent très facilement.....et on fait des trucs QUIles branche, genre AERLI... chez nous les chiens restent à  terre, et s'ils se montrent agressifs ne rentrent plus, n'en déplaise au maitre; et si c'est 1 non UD ben ADIEU....On respecte tout le monde, mais on exige la réciproque; et croyez moi ça tourne, pas besoin de se rajouter un autre public...L'ARS vous donne des sous pour faire de le Reduction des RISQUES auprès des Usagers deDrogue(s)....Pas pour  garder des clebs et jouer le rôle d'un accueil de jour à  bas seuil....Et si ça se ressent sur la distrib de matos vous allez avoir moins de budget...Comment justifiez vous vos actions de RDR??? Pour l'alcool il y a déjà  des assoces....et vous n'êtes pas là  pour vous ramasser les tricards des accueils de jour.....

Dernière modification par sud 2 france (12 février 2016 à  19:54)

Et bien sur que ce soit dans le CAARUD ou aux abords de tels comportements c'est DEHORS, et sûrement définitif; je dis surement car rien de la sorte n'est jamais arrivé.... JUJUTTE: si tu fais trop dans l'affect dans ce travail tu vas pas faire long feu je te garantis ; la preuve ça t'empêche déjà  de mener tes missions....Chez nous les meuf UD viennent à  l'aise, hétéros, lesbiennes, ça parle gamins etc...Les bières et autres y sont bien sur interdites comme dans TOUS les CAARUD...Et même si il y a des embrouilles à  l'exterieur nous TENONS à  ce que le CAARUD soit un espace de non violence, verbale ou physique, humaine ou animale (les chiens). 1er, 2ème dérapage: exclusion temporaire; 3ème: exclusion DEFINITIVE. Mais malgré tout l'arrivée de l'AERLI constitue une nouvelle liberté...

Désolé S2F j'aurais pas du te signifier ça par étoile interposées, la flemme de m'expliciter, et je me rends compte que c'est vexant envers toi.

En gros sur le fond je suis d'acc avec tout ce que tu dis, par contre la manière dont tu l'exprime est non productive, car en jouant le réac limite agressif les gens passent a coté de ton message. (qui au demeurant est très bon)

J'ai cru par les deux étoiles te faire comprendre ma pensée, mais j'ai surestimé mon pouvoir de communication.

Sorry vieux je demande a la modération de supprimer cette étoile. Désolé....

PS: mon camp est choisi, t'as qu'a lire mes posts plus haut.

EDIT merci a Shaolin d'avoir accédé a ma demande d'effacement d'étoile.
(je vais plus faire le con avec ça moi, ça rigole pas les étoiles^^)

Dernière modification par yoshinabis (12 février 2016 à  22:05)

je ne vais pas repeter ce qui a deja été dit, a part peut etre que pour moi, je ne considere pas votre structure comme un CAARUD mais comme un accueil de jour pour sans abri ! votre equipe est a coté de la plaque, elle ne remplit pas sa mission premiere qu'est l'accueil d'usagers de drogues en situation precaire !

il y a dans les posts precedents de bonnes idées pour "refaire" votre public accueilli, et vous remettre dans le droit chemin comme par exemple faire plus d'ateliers de RDR, regulierement, au moins une par semaine differents, (je pense notamment aux specificités des femmes usageres de drogues) meme si au debut les accueillis ne seront pas nombreux a participer, plus vous enfoncerez les portes, plus les usagers en grande precarité et NON UD se lasseront de voir des UD, le premier tri se fera tout seul;

quant aux remarques genre on aime pas les tox, dès que vous entendez ca, vous repliquez que votre structure est là  pour EUX specifiquement !! un coup de semonce repeté peut faire passer tres facilement un message : ici vous etes chez les tox, pas en accueil de jour

petite apparthée : je suis une ex usagere precaire, et jamais je ne m'en serais sortie si j'étais aller voir votre caarud, ca m'aurai degoutée d'etre stigmatisée encore plus dans un lieu qui est censé m'etre dedié (et excuses moi, mais fumer du cannabis, du moment que ce n'est pas ca qui provoque la precarité, pour moi, c'est pas un UD usager de CAARUD (avis tres personnel)

et il faut arreter de faire de l'affect avec les personnes accueillies !! sinon, comme je ne sais plus qui l'a dit (s2f il me semble?), mais vous signez la fin de votre carriere et vous etes a fond dans l'improductif (je suis en premiere année de formation d'educatrice specialisée, et ca je l'ai deja bien ancré dans ma tete) : c'est un boulot "d'affect", oui, mais s'y laisser entrainer va vous aveugler sur les personnes accueillies, puis doucement vous detruire en culpabilisant sur ce qui n'a pas lieu d'etre ! GARDEZ UNE DISTANCE PROFESSIONNELLE nom de nom !!

il y a nombre d'accueils de jour, et tres peu de caarud pour les UD, alors si les sdf font fuir les UD, que nous reste t il pour nous autres usagers de drogues ? (retour aux années 80/90 ??)

vous n'etes pas la pour faire de la charité, mais pour faire de la RDR, des maraudes, des ateliers de RDR de tous bords (sniff propre, iv propre, et meme sur les nouvelles substances psychoactives (les NPS entre autres), mettre en avant la distribution de matos, affichages RDR et autres, qui doivent prendre le plus de temps de travail dans une semaine type;

ne reserver les douches et autres lessives le matin seulement, et faire passer en priorité les UD, bref reduire tres fortement la population des sans abri et ramener en force ceux et celles qui ont BESOIN DE VOUS réellement, et qui n'ont rien d'autre !!

et, ca a aussi été dit, mais non seulement les maraudes vous rameneront des UD, qui par leur presence feront vider les lieux aux SDF, mais vous apporteront un nouveau public : celui dont votre mission est d'aider et accueillir (les UD, les vrais)

petite astuce : ne faites pas dans la sentimentalité ! dès qu'une "insulte" envers les "tox" est faite, faites un avertissement en disant que la personne insultante est ici chez les tox !! 2eme avertissement, pareil, 3eme c'est la porte definitivement !! VOUS N'ETES PAS UN ACCUEIL DE JOUR !!

et etre fumeur de cannabis non dependant et n'ayant pas de probleme d'ADDICTION n'a rien a faire en caarud......trop facile......perso, jamais vu un sdf qui ne fume pas de canna....?? 'fin bon, continuez comme ca et vous perdrez votre autorisation, donc fermeture de la structure, et qui paiera encore les pots cassées : les UD precaires, comme toujours.......

que celui ou celle qui se presente pour une douche ou pour laver son linge sans jamais parler de drogues soit automatiquement reorienté vers une structure adaptée, point . d'ailleurs, vous ne faites pas de premier entretien avant de dire oui a quelqu'un en demande ???? WTF ??

ca va etre beau votre evaluation interne et surtout, de toute beauté vos evaluations externes (elles signeront votre arret d'activité, car missions premieres non remplies) prete a pointer au chomage ?

nota : pour les alcooliques, il existe des anpaa, pour les sans abri il existe nombre de structures, et pas que des accueils de jour, la balance n'est pas "juste" pour les UD precaires, il est censé y avoir des caarud, hors là ......les UD n'en ont pas.......

excuses moi si je parle avec un peu trop de vivacité, mais pour moi, vous n'etes pas un CAARUD, vous ne remplissez pas votre mission premiere......

beaucoup de travail vous attends si vous voulez vraiment "etre CAARUD".......

amicalement,

snoop'