[ Paracetamol ]

[codéine] : FAQ extraction

Syam a écrit

Tu serais étonné du nombre de formats de filtres à  café :)

Honte à  moi ..!! J'avoue ne jamais être (ou alors sans m'en rendre compte .. ) passé par le rayon filtres à  café . 


Bonnes questions Krakra ., c'est vrais que 15 cl peuvent paraître beaucoup pour seulement 1.6g. J'en sais rien à  vrai dire .. j'ai utilisé cette méthode seulement deux fois en 10/12 années de " carrière opiacés "..

Pour ceux qui n'ont accès qu'a des cachets comprenant du paracetamol et qui sont décidés à  faire une extraction, par soucis pour votre foie et votre temps (l'impatience peut faire faire des bêtises), j'utilisais une machine a café aerobie  -pour aider l'extraction à  l'eau froide-.
Bien fait, en ressort des blocs de paracetamol quasi solide..
(j'utilisais min. 3 filtres)

Dernière modification par charliz (15 juin 2017 à  12:13)

Une extraction à  chaud.....
Je demande un tutoriel !

Et je me ferais un plaisir d'y répondre....

Salut,

Bon, je passe sur l'extraction a chaud de la codéine...

Par contre, je rebondis vite fait sur l'extraction au carbonate de soude...

Euh... Pour moi, c'est pas une bonne idée du tout.

S'il reste du carbonate de soude dans la poudre finale, c'est un coup à  finir aux urgences avec dans le meilleur des cas un lavage d'estomac.

Le carbonate de soude est irritant pour la peau... J'imagine qu'il fera des dégâts à  l'intérieur de l'organisme.

L'extraction de paracétamol n'est utile qu'en cas de pénurie de médicaments ne contenants QUE de la codéine ( tussipax ou paderyl pour les plus connus ) hormis les excipients.

Pour éviter les dégâts du paracétamol pris en excès sur le foie ( dégâts qui peuvent s'avérer irréversibles ).

Petit rappel, la prise de paracétamol ne doit pas depasser 1 gramme toutes les six heures avec un maximum de 4 grammes par 24 heures ( 3 grammes si prises régulières )

Et quand c'est le cas, mieux vaut un sale goût dans la bouche que de se fusiller le tube ou le système digestif.

La chimie est faite... Pour les chimistes . Je déconseille de jouer à  l'apprenti sorcier !

Prenez soin de vous,


Reck.

Pas compris le coup de la pression.

Ca ressemble à  ça

Dernière modification par charliz (15 juin 2017 à  11:50)

Non, ce n'était pas de la pub et je voudrais pas que ça y ressemble même de loin. Je sais bien que tu disais ça en rigolant, mais on est sur un sujet sensible (rdr/incitation) et je tenais à  le préciser. J'ai mis cette image/pub car vous ne compreniez pas de quoi je parlais en parlant de pression, il était tard et c'était l'image la plus parlante que j'avais trouvé.
De ce fait et pour éviter tout amalgame, j'efface toutes réferences directes à  la marque (ainsi que l'image/publicité pour cette engin que je remplace par qqch de plus neutre) et répète que je m'adressais à  ceux qui n'ont accès qu'a des cachets comprenant du paracetamol et qui sont décidés à  faire une extraction, par soucis pour leurs foie (et leurs vies!) ainsi que leurs temps (l'impatience peut faire faire des bêtises, comme je l'ai vécu).



Pour répondre à  ta question :

Ils le mentionnait rapidement sur le wiki tripsit  de la CWE. Je me suis demandé ce que c'était, j'ai recherché les forums. Je suis tombé que sur un post de 2011(sur un forum anglophone bleu bien connu) qui disait avoir testé sans trop de résultat probant, mais il suspectait les "binders" de ses cachets. Un jour, n'ayant pas de cafetière, je me suis dit qu'au pire des cas ça me fera une cafetière originale et pas chere.

Ca m'a pris quelques essais avant de trouver la façon optimale de l'utiliser (3filtres - volume conséquant mais pas trop) Concernant le volume conséquant, je mettais +- 50ml de mélange eau tres refroidi avec cod300mg/paracetamol10g. Les premieres goutes (une vingtaine) sont plus opaques  mais très vite le filtre se sature; les goutes s'eclaircicent et le paracetamol s'accumule et agit lui même comme filtre. La solution finale est assez claire.

Voici un bloc paracetamol extrait :


La clarté de la solution que ça me donnait pr 50ml est semblable au deuxieme tube en partant de la gauche:

Je termine en rappelant que la meilleure façon de ne pas consommer de paracetamol est de ne pas faire ce genre d'extraction et qu'une mauvaise manip peu conduire a trop de paracetamol ce qui est dangereux, voire mortel et que je déconseille de le faire.

Dernière modification par charliz (15 juin 2017 à  12:21)

Bonjour

Suite à  discussion avec un amis qui avait entendu parlé de la séparation de la codéïne et du paracétamol, je me suis retrouvé ici en tapant sur gogole...

Après m'être envoyé d'énorme quantité de paracétamol (surement pas tant que ça par rapport à  d'autres, mais pour moi c'est beaucoup), je me suis dit que cette méthode m'épargnerait quelques "désagréments"...

Ma consommation de codéïne n'est aucunement liée à  une recherche de "planage" (même si ce serait mentir que de dire n'en avoir jamais pris par convenance...), mais le but premier est de calmer d'intenses migraines.
Vous allez surement me dire "va voir un médecin" , j'en ai vu pas mal, pleins de pistes... aucune n'a abouti

Du coup il m'est arrivé de prendre jusqu'à  3 fois 3 Codolipranes par jour pour calmer tout ça (et jusqu'à  2-3 jours de suite...)

Du coup j'en viens à  ma venu sur votre forum :) Je voudrais simplement savoir si cette méthode permet de garder (conserver quoi) la codéïne un certain temps ? Comme je ne peux pas prévoir mes migraines, ce serait vraiment pratique de pouvoir garder une "bouteille" au frigo

Merci pour votre aide :)

Gyom

Merci pour ta réponse.
Tramadol j'avais essayé une fois car j'en avais une boite, mais ça m'avait rendu malade. Après la codéïne a l'avantage de me détendre, car pendant mes migraines j'ai une tension très forte dans la nuque qui me créer une douleur supplémentaire.
Les antitussifs sont sur ordonnance ?

ah merci pour l'info, au moins je serais sur de ne pas avoir de merde dedans et c'est un peu plus direct que l'extraction :)
Commande de médocs sur internet je ne suis pas chaud par contre.
Quand même moins cher que le codo dit-donc !

Oui j'avais entendu que c'était addictif, et pour l'instant je n'en suis pas arrivé à  l'addiction. J'ai du m'en prendre 3-4 fois par pure convenance, et encore c'était des prises de 60mg non répétitives...
Merci en tout cas pour tes conseils :)

Ah oui donc si je m'amuse à  faire une extraction de 3 codolipranes, il faut la faire dans une goute d'eau

charliz a écrit

la solubilité du paracetamol dans l'eau à  10C°(température qu'on atteind +- après les temps frigo/freezer généralement indiqués) est d'environ 1g par 100ml*.

C'est à  dire, une extraction d'une petite bouteille (500ml) à  10C° de par ex. 10g de paracetamol laisserait 5g dissous ds la solution, voire plus si on considère que l'extraction n'est pas parfaite. (on recommande un max. de 4g/24h et 1g par prise de paracetamol ).

Tout ça pour dire faites attention au volume d'eau, le moins possible, le mieux.

*article sur le paracetamol, wikipedia anglophone, solubilité dans l'eau :
7.21 g/kg (0 °C)
8.21 g/kg (5 °C)
9.44 g/kg (10 °C)
10.97 g/kg (15 °C)
12.78 g/kg (20 °C)
~14 mg/mL (20 °C)

Après lectures de différents forums sur la CWE, et notamment sur la prudence à avoir quant au volume d'eau, à cause du paracétamol dissous restant, j'avais écrit le post ci-dessus. Sauf que, une expérience m'a montré récemment qu'il y a un problème à ce raisonnement.

J'ai effectué une CWE de 35 gr de paracétamol dans +- 150-170 ml d'eau mis 30 min au congélateur.

Pour ne pas se casser la tête sur les calculs, je considère ici les pires chiffres 'possibles':
Disons que l'eau était à 0° et que la solubilité à 0° est de 0,7 gr par 100 ml.
Selon cette théorie, assez répandue sur d'autres forums, qui me paraissait logique, et que je suivais donc: il devrait y avoir alors au moins 0,7 gr x 1,5 = environ 1 gr de paracétamol dissous restant dans la solution finale.

Le problème : J'ai voulu vérifier la quantité de paracétamol qui restait dans ma solution et j'en ai trouvé manifestement moins!

J'ai donc commencé par mettre 0,8 gr de paracétamol* dans un verre-'témoin' avec même quantité d'eau. Le témoin est immédiatement devenu bien plus opaque que le verre-résultat de ma CWE. Il y avait donc bien moins de paracétamol restant que prévu et cette théorie ne tient pas la route. (a moins que je me soit trompé quelque part mais je ne pense pas)

*voire moins : Le 0,8 gr de paracétamol venait du résidu de l'extraction= +un peu d'eau..donc <0,8 gr de paracétamol.

Conclusions :
1. cette théorie est sans doute pas juste
2. très peu de paracétamol reste, si bien effectuée
3. Ce qui est diffusé et ce qu'on comprend sur internet n'est pas toujours valable. Heureusement ici, il semble que ce soit du "trop de précaution".


J'en sais rien mais l'explication que je me suis donné est qu'il doit sûrement y avoir un quiproquo entre paracétamol dissous et filtrage : en gros, si on utilisait une 'passoire', on aurait une solution incluant le paracétamol dissous; au filtre a café, même ce paracétamol dissous est quelque peu 'nettoyé'. Si quelqu'un peut confirmer cette hypothèse ou donner plus d'explications, ça serait bien.


ps. je pense qu'il vaut mieux, quoi qu'il en soit, utiliser le minimum d'eau possible.

Dernière modification par charliz (01 septembre 2017 à  03:57)

Reponse à ton post de l'autre topic:

prescripteur a écrit

A Charliz, Bonjour,

Je te renvoie au post 56 du topic [codéine] : FAQ extraction où je rapporte une experience qui m'a indiqué un taux d'efficacité de >97% d'extraction.

Merci de cette référence. Mais j'ai une question =

Le problème : J'ai voulu vérifier la quantité de paracétamol qui restait dans ma solution et j'en ai trouvé manifestement moins!

Comment as tu fait pour doser la quantité restante de paracetamol  ?
Amicalement

Je ne suis pas sur de comprendre ta question, je vais essayer de repondre, dis moi si c'etait bien la question :

Donc j'avais fais une CWE de à partir d'un total de 35gr dans environ 150ml d eau. Cela m'a donné comme resultat un verre d'une solution finale qu'on va nommer verre1.

Du paracetamol qui avait été extrait (cad avec tt petit peu d'eau restante aussi), j'en ai retiré et pesé 0,8gr et je l'ai mis dans un second verre avec de l'eau à +-même T° et même quantité d'eau que le verre1. j'ai bien sur melangé chaque solution.

La solution du second verre etant manifestement plus opaque/trouble/blanc que celle du verre1, j'en ai conclus qu'il restait bien moins de 0,8g dans ma CWE de 35g de paracetamol.

Dernière modification par charliz (15 septembre 2017 à  15:45)

Tu as raison. Il s'agit bien ici d'amateurisme et de moyen du bord, il est evident que quelque chose de plus précis et rigoureux est souhaitable. Mais je pense qu'il vaut mieux ça que rien du tout, bien que des betises peuvent être dites - du moment que tout le monde en est conscient, je pense que ça va -. Je partage ici mes propres conclusions, qui peuvent être fausses comme j'essaie de le rappeler à chaque fois. Comme ces experiences peuvent l'attester, j'ai moi aussi une inquietude quant à l'efficacité des CWE et du paracetamol ingéré. Mon avis sur la CWE n'a pas changé mais ça reste une methode qui empeche les gens d'ingerer tout le paracetamol avec.

Concernant la transparence et la solubilité, j'aimerais aussi plus d'infos. Si quelqu'un en connais d'avantage qu'il n'hesite pas a poster.

Ces inquietudes avait fait que j'avais au départ posté sur le volume d'eau selon T et de la solubilité.
Je suis content que tu intervienne car je n'avais pas pensé à l'amidon effectivement!

Le post n°56 est donc a mettre entre parenthèse tant que ces questions restent non répondues et donc, je pense, il faut continuer à considerer les données de solubilité selon volume et temperature (post n°53) pour le paracetamol restant.


PS. il y a un problème avec tes references ('cidessous' / 'ref2')