Alors voilà , comme l'indique le titre du sujet, j'aimerai savoir si c'est possible de vapoter l'héro. Perso ça ne m'a jamais traversé l'esprit jusqu'à ce que je trouve ce post en anglais sur avengers :
"Ive used Schneekoenig in the BHO vape and Im trying to work out the best mix for the e-cigarette but the BHO vape is giving a much better high. overnight has really surprised me with the quality of his #4"
Sur ce, je lui demande comme il fait, et voilà sa réponse : "Simply heat the bowl up, drop your dope onto it and inhale. It couldnt be easier. The bowl gets pretty mucky but its easy to clean once its cooled down."
Si je comprend bien, il suffit de mettre de l'héro dans le reservoir a eliquid ? Quelqu'un a t il déjà tenté l'expérience ?
Merci pour vos réponses ou hypothèses, avec mon emphysème cette méthode me parrait pas mal
En fait quand j'ai tappé HBO vape dans google ça m'a montré des cigarettes electros pour e-liquid, mais peut être s'agit il de machine pour vaporiser la beuh, vous en pensez quoi ?
D'après ce que je viens de lire sur le net, il s'agit effectivement de machines qui permettent de vaporiser du canna et je viens aussi de voir sur reddit qu'effectivement il semblerait que certains aient réussi à vaporiser de l'héro, mais pour l'instant à ce que j'ai vu c'était du black tar...
Là ça me soule un peu de lire des pages et des pages en anglais, mais apparemment ca n'est pas une hérésie...A vérifier....
Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus! Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience! Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!
1) Mélanger de l'héroine dans du e-liquide et le vapoter avec un e-cig
Il me semble que tu peux mélanger l'héro à du e-liquide (propylène glycol ou/ glycérine), et puis vapoter ton mélange comme tu le fais normalement avec une e-cig !
Comme la e-cig fait un aérosol avec la nicotine qui vient se déposer dans tes poumons, elle doit le faire avec l’héroïne. ce n'est pas du tout une histoire de vaporisation ou de liquéfaction de l’héroïne.
Le problème avec cette méthode, c'est 1) la dissolution de l’héroïne (et ses produits de coupe) dans le propylène glycol, 2) Le nombre de milligramme d’héroïne à mettre pour sentir quelque chose
2) Se servir non d'une e-cig, mais d'un vaporisateur de cannabis, qui chauffe beaucoup plus que la e-cig
Dans ce cas, ce qu'il faut vérifier, c'est si le vapo chauffe assez pour transformer l'héroine en vapeur d'héro. Je ne sais pas qu'elle est la température de vaporisation de l'héroine ?
Je viens de regarder sur le web, l'héroine a l'aire de se vaporiser à 250°, ce qui est bien trop pour les vapo de cannabis.... Apparement, la 2eme solution n'est pas bonne
J'ai trouvé ce témoignage, bon il est en anglais :
Volish Control Nano V2 heats up to 315C and the boiling point temp of heroin is 274C. You need a good vap for this to work. The cheap vaps only heat to a temperature of 250C which is not hot enough. Adding caffeine increases the recovery of diacetylmorphine HCl and diacetylmorphine base after volatilisation and reduces degradation upon heating so a little caffeine would help the process. Heroin will dissolve in glycerine so it should work. I’ll try it in a week or so and repost. I have smoked #3 in a BHO vap and it worked exceptionally well so I expect with a little tweaking it would also work in a e-cigerette.
sinon le modèle qu'utilise ce mec c'est celui ci : [img]http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fimg20.allegroimg.pl%2Fphotos%2F400x300%2F58%2F16%2F28%2F89%2F5816288983&imgrefurl=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fe-papieros-mod-volish-control-nano-v2-60w-i5816288983.html&h=300&w=400&tbnid=HcyCTyysmn4oUM%3A&docid=-jB2v1jZg QRUUM&ei=FKQ4V76BFtKTa4aJvKAC&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1649&page=1&start=0&ndsp=62&ved=0ahUKEwi-256twNzMAhXSyRoKHYYEDyQQMwgvKAkwC Q&bih=1012&biw=2133[/img]
Je suis trop contente, je vais me pencher sérieusement sur la question. J'ai commencé a questionner le type sur le forum, je vous raporterais ce que je trouve.
Du coup, effectivement, c'est bien dans le MOD à température réglable...
Ces petites machines peuvent monter jusque 295 degrés ( 320 pour certains modèles ).
Niveau préparation ( faut pas mettre sa vie en danger ), voilà ce que j'ai chopé :
Du e-liquide dosé à 90/10 ( comprendre un n rapport à 90% de Propylène Glycol pour 10% de Graisse Végétale )... Ou acheter un litre de chaque en pharmacie pour une 30ène d'euros ( c'est toujours moins cher ) et faire toi même un mélange ( faire reposer 48h en agitant de temps en temps en cas de DIY ).
Un Kit d'injection.
Prendre la cup et y verser 10 gouttes de e-liquide à 90/10 rajouter 4 gouttes d'eau puis 1 gramme d'héroine.
Touille touille touille touille avec le dos de la seringue...
Le temps d'obtenir une solution homogène.
Aspirer le liquide obtenu avec la seringue pour l'insérer dans un récipient de e-liquide ( tank un petit à 2,5 ml parait un bon compromis pour limiter les pertes ).
15 gouttes équivalent environ à 1 ml de e-liquide à l'héroine...
Au niveau de la consommation, monter le MOD à 280 degrés et... J'aurais tendance à penser à une résistance au Nickel afin d'éviter les Dry It ( afin de pas perdre de produit, je pense que l'utilisateur vapera jusqu'au bout et quand il n'y a plus de liquide, reste que le coton )...
Si Lloigor pouvait passer par là ... La maitrise ( et son expérience ) penche plutôt en sa faveur ( je me sens dans le rôle de l'apprenti ).
Je voudrais pas écrire de conneries ( pour ce qui est des préférences de matériel pour consommer via la e-cig ).
Je pense que cette méthode est safe pour les dents... Qui ont la sale habitude de pouvoir s'abimer au fur et à mesure des chasses contre l'animal légendaire crachant du feu.
Pour ça que je la mets à disposition.
Bon, attention aux OVERDOSES...
2 ml de liquide... En quelques hits, avec certains matériel, il ne reste... Plus rien !
Tester avec du liquide " neutre " avant toute utilisation " en réelle " pour avoir une idée de la dose vaper.
Et comme c'est tout nouveau, préférer ne pas consommer seul mais en bonne compagnie me parait indispensable.
Pour terminer, un petit passage chez le médecin pour se faire prescrire du Narcan ( ou son générique ) dosé à 0,4 mg de naloxone... Ou avoir en sa possession un " Kit anti OD " ( mais attention, le produit est dosé à 2 mg pour 2 ml !! les rapports sont pas du tout les mêmes ).
Important d'en posséder... Ca sauve la vie
Prenez soin de vous,
Reck.
EDIT : J'ai écrit une grosse connerie en ce qui concerne la température à prendre en compte sur la machine ( MOD )... 200 degrés devrait suffire !
Inutile de monter la température au niveau de la température de vaporisation de l'héroine. Ca peut être dangereux pour la santé d'après certaines études ( pis comme c'est inutile ). Eviter de monter les températures trop haut à moins d'avoir le matériel et les connaissances pour réduire au maximum les risques.
Dernière modification par Recklinghausen (16 mai 2016 à 17:37)
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
Autre question, pardonnez moi si elle est con, je n'y connais rien :
Peut on vaporiser du shit? Si oui, ne pourrait on pas vaporiser de l'opium? Et si encore oui, quelqu'un aurait il la méthode pour ce faire?
Merci
Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus! Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience! Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!
Merci Reck pour la mine d'informations, j'avais rien trouvé en Fr et en anglais je comprenais pas tous les termes. Par contre ça a l'air mieux pour les usagers régulière car vu le tarif d'un mod plus tous le reste ça fait chère l'extra.
Mascarpone j'imagine que ça dépend du degrés de vaporisation de l'opium. Pour le shit pour éviter qu'il tue la machine en se liquefiant on fait un nid de tabac ou de beu morte ou alors il faut un foyer sans grille. Perso j'ai un arizer extrem Q qui fait ballon et tuyaux, pour la beu c'est de la bombe.
L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.
J'ai posé la question l'autre jour, tu as dis que la nalaxone n'était commandable que sur les sites américains et là tu parles de prescription médicale, tu peux préciser stp ?
Sinon vous conseilleriez quoi comme matériel a acheter. Marques et modèles si c'est possible.
Aussi selon toi, il faut absolument de la #3 ou bien la #4 est consommable ainsi ? (bien que le mec dont j'ai lu le post en anglais a l'air d'avoir vapoter de la #4)
Narcan = 0,4 mg/ ml , délivré en ampoule de 1ml... Le toubib peut le prescrire.
Kit US = 2 mg / 2ml ( déjà en seringue )... Pas commercialisé en France... Réservé aux professionnels de santé.
En fait... Tout est question de dose...
D'après certains retours de consommateurs, la deuxième solution est très pénible ( et c'est vraiment un euphémisme ) à vivre et à subir.
Mais il n'est écrit nul part que 0,4 mg soit suffisant suivant les cas...
C'est encore un peu le flou...
Et comme je ne suis que lecteur de compte rendu et que je tente d'avoir une attitude autodidacte en la matière sans avoir passer un quelconque examen de médecine... Ni une quelconque expérience personnelle...
Désolé de ne pouvoir t'en dire plus.
Reck.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
Y a 2mg de naloxone dans le suboxone mais je sais pas si on peut séparer les deux par un procédé. Si on prend du suboxone pendant une OD ça va faire le nettoyage non? Vive la crise de manque par contre mais si t'as que ça dans la main ça peut nous sauver ou pas?
L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.
J'avais posé la question Tetris, et je n'ai pas obtenu de réponse claire... Même la buprénorphine serait théoriquement capable de mettre fin à l'OD en tant qu'antagoniste et selon le même principe... non? Donc je me pose aussi toujours la question. Il me semble que la bupré pouvait vraiment de façon fiable sauver d'une OD comme la naloxone, ça se saurait... (?) Quant au mélange du suboxone, la question est encore différente, mais j'imagine que le dosage est juste suffisant pour décourager (encore plus) l'usage d'un opiacé pendant le traitement non? En fait j'en sais rien
En tout cas Mazette, merci pour ce fil de discussion. Ce dont j'ai peur moi c'est que la #4 soit en partie détruite si on la chauffe à température suffisante pour en faire de la vapeur (sauf si elle est chargée par des gouttes de vapeur d'un produit adapté). Je veux dire à priori il doit pas y avoir de différence sérieuse entre la vaporiser sur un alu ou dans une tête chauffée électriquement ou par l'air chaud. Reste la seconde hypothèse, celle de la mélanger à un liquide qui semble tout à fait crédible. Par contre pour la brown, l'appareil avec lequel je fais chauffer le cannabis pour vaporiser ses principes actifs (pas un vapo mais une tête qui chauffe sans brûler) j'imagine que ça fonctionnerait mais avec le même inconvénient (éventuellement amoindri car température réglable) qu'un alu lorsqu'on ne fait pas couler... Ca cramera finalement le produit à moins de faire des doses mini. Enfin... Je suppose mais je sais pas trop et je serais très reconnaissant que tu nous tiennes au courant de tout ce que tu trouves!
Dernière modification par Syam (16 mai 2016 à 01:52)
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Le soucis avec le médicament... C'est la durée de mise en action.
et le problème de prescription médicaleour certains.
Mais à partir du moment ou un médecin de ville a le droit de prescrire cette molécule sous forme injectable ( qui peut être utilisé par voie nasale avec le petit embout du kit en photo )...pourquoi s'en priver ?
Et pour les plus parano, suffit d'envoyer un ami qui s'inquiète de la consommation d'héroïne d'une copine en soirée et elle voudrait pouvoir intervenir au cas ou.
L'important est de ne pas se procurer ce médicament de première urgence au noir afin d'être certain à 100% d'être en possession du bon produit ) !
Au fait, acheter, ça s'écrit buy en anglais
Reck.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
Avec un produit en poudre, c'est la encore "possible", Syam en a parlé mais comme il a justement dit, faudrait faire des mini doses, vu que comme avec l'alu on va la brûler si c'est statique. Donc du gaspillage.
Et reste la méthode dont Reckling a parlé et bien détaillé, mélanger avec du liquide. Et avec un mod a température réglable (on va dire 50€) et des résistance en NI200 nickel (pas le choix, car si c'est du kanthal le chipset ne détectera plus la température).
Maintenant pour la bonne température d'utilisation la je m'interroge, car comme dit par Pierre et Bjord elle pourrait être vaporisé en aérosol également.
Bref la a part tester...
Par contre avant d'essayer cela, je pense qu'il serait judicieux de le faire avec une came pas trop forte. Et donc de la goûter avant.
Mieux vaut être prudent.
LLoigor
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Si quelqu'un essaie un jour je suis curieux de savoir si ça vaut le coup! Mazette je te sens motivé d'essayer non? Ce serait super pratique comme truc.
L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.
Oui, j'attend des réponses sur le matériel a acheté. Puis faut que je me penche sur ces histoires de fils nickel lol. Je ne connais que les vapoteuses pour les e-liquids, c'est drôlement moins sophistiqué
Je viens de vérifier en ce qui concerne la nicotine... Bijord et Pierre sont dans le vrai.
Ca tombe bien car après recherches, la température " idéale " pour vaper à température réglable soit de 200 degrés celsius...
Température qui devrait être suffisante pour vaper le liquide.
Pour ce qui est de l'homogénéité de la solution, j'aurais tendance à penser qu'en 48 heures... La maturation devrait être suffisante ( mais je n'ai aucune donnée scientifique, je fais juste un parallèle avec le DIY ).
Autant pour moi, je vais aller rajouter une note sur mon précédent post pour ce qui est de la température à caler sur la machine... Se serait quand même pas très sérieux de refiler le cancer pour réduire les risques
Sinon pour la machine, j'ai celle là et... Elle fonctionne bien ! Mais ça ne reste qu'un ressentis... Mais je ne prendrais pas les tanks de cette marque... Ou alors, le gramme va partir au 1er hit.
Voilà un petit aperçu :
Désolé d'être si long... L'ordi est vraiment fatigué... Pis celui de secours n'existe pas.
Merci Lloigor pour le Nickel... J'avais un doute et je voulais pas écrire de contre vérité.
Je rajoute qu'avec cette méthode de vape ( le nickel par rapport au kanthal ), vu que c'est à température variable ( le mode de fonctionnement de la machine... Voir vidéo ), le dry it ( vaper du coton en combustion... Pas top au gout ) est impossible et le liquide pourra être absorbé jusqu'au bout.
Je n'ai aucune idée de l'héroine qu'il faut utiliser par contre...
Si vous avez de la patience, je reviendrai pour la n° 2 ( je me la pète, j'ai lu Bighorsse )...
Mais faut pas être pressé ( merci d'avance ).
@ +
Reck.
Dernière modification par Recklinghausen (16 mai 2016 à 17:24)
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
Je suis uniquement maitre de ma vie mais domestique de ce qui reste. quand on sait pas ou l'on va il faut y'aller et le plus vite possible !! proverbe shadok !
@Mazette: c'est difficile de te dire quel matériel choisir, tellement les choix sont vastes :)
Déjà en ce qui concerne les résistance en nickel (NI200) ou titane (ti), ou SSOCC (nichrome), etc.. En fait avant sur les atomiseur reconstructible on refaisait son coil (sa résistance) avec du fil resistif "kanthal" par exemple.
(et si on a pas un fil en nickel, titane, nichrome, etc, le contrôle de température ne marchera, genre si on fait son coil avec du kanthal ça ne va pas marcher et ça peut même flinguer la box, sauf celle équipée de sécurité)
Puis est arrivé là technologie de contrôle de température (TC) ou la en fait on ne règle plus son mod sur par exemple 10watts mais sur une température précise.
Car pour résumer, avec le réglage par watts cela ne prend pas en compte l'échauffement de la résistance. Du coup les vapes était parfois inégale. (bon après c'est vraiment quand on veut être pointu et qu'on préfère le confort en tout temps)
Donc pour y remédier est sortie la technologie température contrôle.
Ou la grâce au fil en nickel ou titane et le chipset (la puce électronique) du MOD.
On peut maintenant savoir la température en tout temps du fil, et du coup quand on appuie sur le bouton pour vaper, ca va ajuster automatiquement la puissance a envoyer pour que la vape soit constante d'une bouffé à une autre (j'espère être clair c'est pas évident d'expliquer )
En l'occurrence vu que la on a besoin de savoir la température, il faudra donc privilégier ce type de technologie.
Ensuite, une fois le MOD température control acquis, on peut y mettre plein de choses dessus.
Soit un clearomiseur sub-ohm (qui sera donc compatible avec le contrôle de température) et sera fait avec un fil en nickel ou titane, ou la tu as juste à changer les têtes (en gros le fil est déjà mis sur le coton japonais).
Et a côté y a les reconstructible, ou la tu as un plateau atomiseur (RBA), et tu dois faire le montage en enroulant le fil resistif (le coil) autour de la bourre (ça se fait pas n'importe comment mais c'est pas compliqué).
Et maintenant y a des packs ou en fait ton clearomiseur tu peux soit lui changer les têtes en nickel sub-ohm, en les achetant déjà faites.
ET EN PLUS, tu as un kit pour faire ton atomiseur reconstructible. (plateau RBA) Dans le kit.
Et c'est vendu bien évidemment avec un MOD a température control. (exemple le kit Topbox mini de kangertech qui est très complet mais un peu cher, enfin disons qu'on paye la polyvalence)
Donc la (si j'ai était clair ^^) il te suffit de regarder sur une bonne boutique et soit d'acheter un MOD avec contrôle de température et en plus d'acheter un clearomiseur des têtes sub-ohm pour fonctionner avec ton mod.
Ou bien souvent il propose les kits incluant le MOD + le clearomiseur sub-ohm.
Genre Istick pico 75W et vraiment super discret :)
Les prix des kits vont de 60€ a 90€.
Bon je résume quand-même car y a d'autres technologie qui existe, enfin bref.
En espérant t'avoir aiguillé et que tu ai compris les résistance, le contrôle de température, etc :)
LLoigor
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Ben je voudrais essayer, je pense avoir le matériel au niveau ecig, eliquide etc, mais faut encore trouver un bon produit (en fait j'ai que le DW pour me fournir et ça me gonfle, la peur de me retrouver encore avec de l'ocfentanyl même en payant cher) et espérer qu'il sera soluble dans la glycérine végétale sinon ce sera perdu On a une info la-dessus? Je vapote que la glycérine végétale (et rarement en fait parce qu'à vrai dire je trouve l'ecig vraiment pas très intéressante à côté de la clope et du coup autant rien fumer du tout que d'être frustré - c'est seulement mon expérience, je trouve l'effet d'une clope juste génial).
Euh ceci dit vu que j'ai pas jeté certaines de mes acquisitions de mauvaises qualité (ocfenta donc et j'en ai reçu plusieurs fois) je pourrais toujours essayer avec ça pour modéliser un peu si ça fonctionne avant de prendre le risque avec un bon prod. Ca me rassure pas à 100% non plus, faut que je réfléchisse si je vois pas d'objection ou de risques cachés supplémentaire avec cette cochonnerie...
Aussi y'a un truc qui m'inquiète : si les particules d'héro sont portées par les vapeurs du liquide vaporisé, elles sont dans des gouttes huileuses, elles sont pas "libres" dans les poumons. Bon clairement quand on fume une ecig on s'aperçoit qu'on recrache les trois quarts de la vapeur (c'est fun d'ailleurs on peut faire des jolis cercles de fumée bref) donc je suis pas du tout sûr que la biodisponibilité sera satisfaisante si on recrache les trois quarts du produit. Quand tu prends sur de l'alu, c'est l'héro qui est vaporisée et qui va donc être très facilement absorbée par les poumons - elle est gazeuse et se dépose tout de suite dès qu'elle refroidit au contact des alvéoles.
Aussi dans la manière de doser. On sait ce qu'on met dans une cup (je parle pas de moi j'ai jamais IV) ou sur une ligne ou un alu. Une fois qu'on a dilué, comment doser ce qu'on aspire? Soit on va pas avoir de montée, soit on va devoir jouer avec des doses élevées et des dangers sérieux d'OD, surtout si le liquide se retrouve à être irrégulier (ça arrive si par exemple l'huile végétale chargée est plus lourde ou plus légère, on pourra prendre une taf très chargée à l'occasion, ce serait ingérable).
Donc pour un effet léger et "en fond" l'affaire me semble facile avec un risque de Biodispo faible mais ok. Par contre pour avoir une vraie montée ou un flash, à mon avis y'a des problèmes techniques sérieux.
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) est impossible et le liquide pourra être absorbé jusqu'au bout.
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