[ Cannabis vs noids ]

Cannabinoides de synthèse risqués par rapport au cannabis

Finalement la beu c'est le cannabinoid parfait voir quasi miraculeux dans son rapport plaisir/risque. - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p2246 … =d#p224657

Quand tu observes l'ADN de ce végétal qui crée des substances chimiques et quand tu observes l'ADN de l'homme qui produit aussi des substances chimiques... bin, ya pas photo, l'ADN des plantes est bien plus évolué et complexe que celui de l'Homme.
De là  à  parler de miracle, je ne vais pas rentrer dans la dimension biblique et puis si, au passage, au risque de passer définitivement pour un croisé anti noids et de sentir mes dreadlocks pousser ^^ :

L'arbre de la Jérusalem céleste
Alors que dans le paradis originel, l'homme et la
ferrure s'étaient approprié indûment le fruit de l'arbre du
milieu du jardin, dans la Jérusalem céleste, Dieu donnera
lui-même à  manger de l'arbre de la vie aux vainqueurs
associés à  son paradis (cf. Ap 2,7). Situé au milieu de la
place de la cité éternelle et des deux bras du fleuve d'eau
vive, qui jaillit du trône de Dieu et de l'Agneau, cet arbre
de vie produira douze récoltes par an, au-delà  de tout ce
que l'on peut rêver. Chaque mois, il donnera son fruit, et
son feuillage servira à  la guérison des nations (cf. Ap
22,1-2).
L'arbre de la Genèse s'est mué en arbre de la
croix. L'arbre mort a refleuri, sous ses branches tous les
peuples partagent le festin éternel. Le végétal est
civilisateur jusqu'en la cité céleste •

Un vrai JDC avec régénération et mises en flo décalée des boutures pour avoir une récolte par mois.
Les feuilles en teinture mère à  décarboxyler dans de l'eau bénite donc.
Dans la bible, ils ne parlent pas de noids, si ça c'est pas un argument, je jette l'éponge.

www7.inra.fr/lecourrier/assets/C37Guy.pdf

Une gravure du moyen-age, notez la structure indica.
Ils ont même effacé les bédos portés à  la bouche comme sur la célèbre photo de Jesus Marley.



Après, faut pas se voiler la face, même le cannabis "naturel" a des effets secondaires. Tu as raison de le souligner, à  part le risque judiciaire, ils sont de manière assez surprenante beaucoup moins élevés pour la plante qu'on commence à  bien connaitre que pour les noids de synthèse.
Faut pas oublier que le système endocannabinoidien a été mis en évidence uniquement à  la fin des années 60.
Plus on l'explore et plus on le connait et plus ça nous ouvre des portes inconnues, car ce système est au cœur de la plupart de nos processus vitaux. Plus on en sait, plus on découvre qu'on en sait que très peu, et que plus nombreuses sont alors les zones d'ombre. Et donc qu'on en sait encore moins qu'au départ.
Amen (de la drogue)

Dernière modification par Mister No (25 mai 2016 à  17:26)

Mister No a écrit

Tu trouves de plus en plus de recharges d'e-clope titrées en THC et/ou CBD sur la marché américain légal (c'est sous cette forme que le mg est le plus cher)...
Après, l'export n'est pas possible, disons qu'il ne faut pas se faire prendre, c'est pas légal.
Sinon, ça ressemble à  une cartouche normale.
Tape san jose+elemental sur un moteur de recherches et tu trouveras ce qui se fait de mieux sur le marché sans pouvoir commander. (faut résider en Californie et avoir une carte de patient usant de cannabis.)

En vente dans les shops du Colorado, faut avoir 21 ans et ils n'exportent pas :



Tu peux trouver sur ce site des recettes pour faire tes propres recharges. C'est l'avenir. Pas besoin d'être devin.

Merci pour tes infos. Par contre je trouves pas les recettes.. Je vais continuer mes recherches si il n'y a vraiment que ça comme solution !

Effectivement je tombe sur des "tutos" avec extraction de BHO ect..

J'y connais rien, je verrais si un jour j'ose sauter le pas !

n'étant pas bilingue je vais évité les fofo anglais mais merci pour tes infos !

C'est vrai pour les huiles avec du THC et du CBD. Sans THC, le CBD ne fait pas planer. Je comprends que des recharges pour clopes électroniques ce soit top, mais la vapo classique, c'est vraiment super aussi.

Dernière modification par Mister No (25 mai 2016 à  15:09)

Le CBD à  juste un effet de relaxation ?

Seul le CBD a surtout un effet que tu sens pas.
A noter qu' il fonctionne mieux avec différents ratios de THC. C'est relaxation des muscles sinon, pas de l'esprit et ça rend le THC moins "fort" et l'alchimie est plus détendue du gland. ça donne un hight pas très haut mais très relax quand tu as assez de CBD avec le THC.

extraction du BHO ect je suis pas un chimiste lol

Tu peux commander le gaz, le tube jusqu'à  la plaque en silicone pour le séchage... et même un pompe à  vide pour une bonne purge. Tout ça légalement sur alchimia par exemple. Tu fais ça dehors à  l'abri d'une étincelle et c'est assez simple.
Le plus long, c'est de faire pousser la weed et attendre quelle sèche.

Dernière modification par Mister No (25 mai 2016 à  15:21)

Tu me diras, j'en suis encore au tabac, à  la crading.
D'un point de vue pratique, la plupart de e-cig ont une température de vap inférieure à  celle du cannabis ce qui peut rendre une partie de la dose inopérante... à  l'inverse, si tu chauffes davantage, certains composés de ta suspension vont se dégrader et devenir toxique. Renseigne-toi bien sur les températures de vap et les conséquences.

Dernière modification par Mister No (25 mai 2016 à  15:48)

Viegroo Senior du turfu a écrit

Febryce : le jus qu'il sépare de la matière végétale il est composé de quoi? toute l'herbe broyé ne contient plus de cannabinoides..? ça me semble un peu du gâchis non? j'ai pas la patience de regarder la vidéo en entier là  il aurait vraiment du mettre la liste du matos en texte au début de la vidéo ^^

mrno: http://herald-dick-magazine.blogspot.co … asons.html

Bah il a utilisé un kit de lets-vape.eu c'est tout.. mais quand je vois les autres avec tout le matos j'trouve celui-ci (trop) simple.

On dirait qu'il va faire du beurre de marakech

Dernière modification par febryce (25 mai 2016 à  16:51)

Recklinghausen a écrit

Salut,



Donc le but de l'industrie serait de faire un substitut au cannabis pour que les utilisateurs se détournent de la plante ?

Je passe  en mode parano

Reck.

Bah, c'est pas si con après tout

Comme ça, les "malades" qui réclament à  corps et à  cris la légalisation du cannabis thérapeutiques ferment leur gueule, les labos empochent un pactole ( parce que sur une plante millénaire, le pactole walou!)
Et on laisse aux trafiquants les bénéfices de leurs magouilles....Les flics ont du boulot et tout le monde est content.... Sauf les usagers de cannabis récréatifs....

Quand on voit le smilblick avec les pays bas qui commercialisent dans les coffee shop des produits qu'ils se fournissent sur la base d'un traffic illégal internationalement, ça peut se concevoir dans leurs petites têtes machiavéliques et tordues.......

Ben... Tu viens de soulever quelque chose de sensible...

Pour le gout, c'est pas étonnant et c'est largement améliorable...

En fait, le gout synthétique du Noid est vraiment pas terrible ( pour pas dire un immonde gout de plastique brulé )... En le fumant sous forme de poudre.

Du coup, les dealos ont eu l'idée d'y insérer des arômes... C'est pour cela que chaque shop à  " sa " marque de blends.

Perso, je suis toujours pour faire un maximum soit même et de limiter les intermédiaires...

Et de rajouter de la menthe verte séchée... C'est gratuit ( quasiment, ça pousse comme du chiendent ) et ça fait passer le gout ( et un peu l'odeur qui  reste un peu beurk ).

Clair que ça claque bien... Et il existe encore pas mal de Noids sur le marché, du coup, les effets peuvent vraiment être différent...

Tant que je suis pas complètement saturé... Car dans ce cas... Ca sonne souvent le glas...

Quand au prix, j'en parle même pas...  Perso, j'en ai pas pour 50 balles ( tout compris, j'ai la fâcheuse tendance à  apprécier... Quelques trucs en plus ) par mois ( je compte pas les 50 cents par boite pour ma pharmaco... Mais ça, parait que c'est pour ma santé ? ).

Gaffe aux effets secondaires... La parano s'installe assez vite...

Une fois, je me suis fait prendre en flag par mon voisin alors que j'étais en train de me limer les ongles en les rapant sur le mur, complètement à  poil, avec de jolis yeux un peu exorbité ...

Ca a jeté un petit froid quand à  mes relations de voisinage


Et le matin, si je prends mon tank classique, j'ai tendance à  avoir le nez qui coule un peu ces derniers temps...
Mais comme je le consomme en tant qu'anti douleur en complément de la morphine ( ou que je me persuade que c'est pour ces propriété et que je suis bien dedans ? ),.. C'est journalier depuis quelques mois.

Mais j'ai trouvé un équilibre...

Fin bon, je raconte ma vie, là .


Et pour en revenir au sujet que je voulais aborder avant de me mettre à  écrire... Ca tape effectivement au même endroit, les montées sont souvent violentes et sont assez anxiogène...

bref, ça à  rien à  voir avec du cannabis et c'est pas top de mettre les deux en comparaison... Ca porte à  confusion.

Et pour les personnes qui s'inquièteraient... La montée finit toujours pas s'arrêter...

A moins de se retrouver aux urgences, psychiatriques dans le meilleur des cas ?

C'est un des risques avec ces molécules.


@ +


Reck.

Quel noid tu consommes Reck ? Un blend ?
Comme tu dis, effet méthadone pas pour le "ressenti" mais pour le mode d'action sur les récepteurs.
Et là , ça se complique sévèrement.
Ton noid est-il agoniste total ou partiel ?
Le fait que tu ne ressentes pas la weed après laisse penser que comme la méthadone, il pourrait être aussi antagoniste. Ou cela vient-il du fait que les récepteurs CB1 sont tellement bien occupés, dans des proportions supérieures avec du cannabis, de plusieurs centaines de fois supérieur à  X 1000 que tu ne ressens pas les effets ?
D'ailleurs, à  ce sujet, c'est un vrai jeu de piste, il serait bon de connaitre ce que tu as fumé... j'ai l'intuition que ce que tu as fumé contentait du CBD, à  cause des yeux rouges. Tu peux avoir confirmation ?
Il serait intéressant aussi de connaitre la demie-vie de ton noid.
Tu pourrais même faire ta gerbille, en balançant une grosse couche de CBD sur ton noid. Est-ce que tu vas moduler les effets du noid ? Au bout de combien de temps tu vas "purger" CB1 ? Est-ce que tu vas purger CB1 ?
Ensuite, tu fumes du cannabis végétal et tu cherches à  voir si tu sens des effets.
Je ne sais pas si tu peux essayer de stopper ton noid histoire de vider au max tes récepteurs, mais là  aussi, au bout de quelques jours sans rien, il serait intéressant de voir si tu ressens l'effet du cannabis.
En fonction de ce qui va se passer, tu vas pouvoir constater si ton noid provoque des changements très limités dans le temps ou si il implique un changement de config plus profond.
Le risque, j'en ai bien peur, c'est de développer des pathologies diverses en consommant, mais aussi de se placer dans une situation où la non consommation devient épouvantable et où un switch avec le cannabis peut être inopérant. Bref, condamné à  continuer d'en consommer sous peine d'aller très mal psychologiquement... même si tu n'en a plus envie. L'arrêt pourrait donner lieu à  une situation pathologique assez intense.
Ensuite, on suppose que ton noid soit pas trop toxique. Rien ne garantit que si tu balances du CBD par dessus, il ne le devienne pas. Le CBD agit indirectement sur CB1 ; il limite la production d'une protéase qui ne permet pas à  CB1 de faire le plein comme un goret.
Rien ne dit que cette protéase combinée au réactions biochimiques de ton noid sur les récepteurs ne représente pas un nouveau risque biochimique. Pourtant, le CBD seul est d'une si faible toxicité qu'il a été considéré comme un complément alimentaire.
Le fait que tu aies eu les yeux particulièrement rouges après le bédo est intriguant ; je me demande si c'est spécifique à  l'alchimie de la weed ou si c'est l'effet de ta weed sur ta config de récepteurs sur noids.
Ici, un des effets secondaires est la dilatation des petits vaisseaux de l’œil. Sachant que les noids de synthèse ont des répercussions importantes et inquiétantes sur le système cardiovasculaire à  très court terme est assez inquiétant.
L'éléphant est dans le magasin de porcelaine, faut juste espérer qu'il a pas trop picolé.
Un témoignage assez récent parle de l'impossibilité de ressentir du cannabis après une période prolongée sans noid de synthèse. Le système endocannabinoidien pourrait être impacté tellement fort que même en l'absence de noids ou de cannabis, son fonctionnement pourrait entrainer des pathologies.
Il faut juste espérer que certains dérèglement ne soient pas irréversibles avec des conséquences plus ou moins importantes à  terme.
Les noids de synthèse me rendent totalement parano sans en consommer.^^
Je sais bien que le terme cobaye est péjoratif, mais les usagers doivent vraiment savoir qu'ils mettent le pied sur un terrain qui pourrait être miné avec une forte densité de mines. Faut pas les laisser gambader sans les prévenir.
Cobaye, c'est pas cool pour l'image, par contre ça apporte de l'info, beaucoup que "zombie cannibale" comme on a pu le voir dans la presse. Cobaye, c'est un fait, une situation à  intégrer dans la notion des risques même si il est difficile de les distinguer avec précision.
Ensuite la comparaison du fonctionnement me parait intéressante, elle permet de comprendre un peu mieux la nature des risques, de tenter d'appréhender certaines différences avec le cannabis.
Sinon, cela reste le même registre d'effets, sans compter le marketing "hasch légal", "legal herbals" etc qui mérite que l'on compare les produits et ce qu'impliquent leurs consos respectives. Pis c'est la gamme d'effets du cannabis qui est recherché avant tout ; c'est des RC qui ont cette spécificité. Pas pour substituer le cannabis, ça c'est la théorie, substituer ses effets ou comparer la différence dans la pratique.
Après, il doit bien exister quelques consommateurs qui n'ont jamais fumé de cannabis et se sont tapés des noids... Mais ils doivent être extrêmement rares et surtout particulièrement bien informés sur les RC en général et ont déjà  intégré la notion de risques inconnus et la situation de gerbille en épée de Damoclès. Ce sont des "exceptions".
Soyez prudents !

Une fois, je me suis fait prendre en flag par mon voisin alors que j'étais en train de me limer les ongles en les rapant sur le mur, complètement à  poil, avec de jolis yeux un peu exorbité ... - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/viewt … 33#p225133

Chaud^^

Dernière modification par Mister No (27 mai 2016 à  10:21)

@Reck, as tu essayé de faire un e-liquid avec le JWH-122 ? Histoire de savoir si il est bien soluble dans le PG ? (et a quelle concentration?)

Je pose cette question pour la science bien sur^^