sous bupre depuis 10 ans.... et vous comment ca se passe ?

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Bonjour,
Je visite le forum assez souvent mais c'est la 1ere fois que je poste . Je suis vers firminy dans la loire et j'aimerai rencontrer d'autres personnes comme moi sous buprenorphine depuis des annees ( 10 ans pour moi)et qui vivent tout à  fait normalement leur vie ( enfant travail....) en ayant rarement des rechutes. Je suis quand meme pas la seule dans mon cas au milieu de tous ce monde.... c'est juste histoire de se sentir moins seule dans ce monde qui demande de plus en plus d'etre parfait....

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Caïn homme
PsychoAddict
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Salut Zegil,
Moi ça fait presque trois ans que suis à  2 mg de suboxone/jour. Tout va bien aussi, enfin pas trop mal.
Pas de rechute dans la came.

La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

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away
Banni
Inscrit le 20 May 2013
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Bonjour Zegil,

Sois la bienvenue sur PsychoACTIF.
Je suis sous bupré 12 mg depuis 3 ans pile-poil et je mène une vie tout ce qu'il y a de normal.
Cela répond t'il à  ta question ?

Bonnes fin de journée
Away

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Quand je regarde les gens dans la rue ,avec l'age et l'experience, je sais qu'ils ne sont pas forcement ce qu'ils voudraient que l'on croit. Par exemple, avec mes 10 ans de bupre et au moins autant de polytoxicomanie, je "joue" â la femme normale. Alors, je me dis que je ne dois pas etre la seule à  tenter de cacher mon "secret". Mais souvent, ça m'agace car j'aimerai pouvoir parler de tout ça sans que les gens me regardent comme une cas soc'. J'ai une amie de ma grande epoque qui s'est fait plaque par son mec le jour ou il a appris qu'elle prenait de la metha. Pourtant cet idiot au bout d'un an de relation n'avait jamais trouve sa femme bizarre, etrange, associale.... ce genre de comportement m'ecoeure complet.  Vos familles sont elles au courant ? Vos amis? Vos voisins ? De quel region etes vous ?  Est ce que comme moi parfois une petite entorse au traitement arrive ? Genre un ptit demi de plus 2 ou 3 fois dans le mois et du coup vous ramez jusqu'au renouvellement ? Ca vous arrive de partir bosser le matin  de zapper votre cachet et de vous en rendre compte à  midi ? En avez vous parlez à  vos enfants ? Mon fils de 10 ans sait que j'ai besoin d'un certain medicament mais il ne sait pas encore pourquoi.... c'est la raison pour laquelle je "monterai bien un genre de club des anciens qui rechutent pas vers chez moi. Qu'on se sente moins seuls et plus "normaux" ! Merci pour votre accueil et vos reponses.

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Ou alors le truc que je deteste par dessus tout c'est le pharmacien qui vous regarde toujours comme un menteur au bout de 3 ans de passage dans sa pharmacie sans accroc.Recemment j'ai perdu 5 cachets de mon sac alors que je voyageais en train. Ca a ete tout un patacaisse. Ca vous ai deja arrive ? Je me rends que j'ai 1001 questions....

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away
Banni
Inscrit le 20 May 2013
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Bonsoir Zegil,

comme pour toi, personne n'est au courant de mon TSO mais à  quelques exceptions près.
Mon ex femme et ma petite fille de 10 ans sont au courant ; cependant, tous les autres sont hors de cette confidence : parent(s), au taf (SURTOUT). C'est quelque chose que l'on vit dans la clandestinité, par obligation ; l'ignorance et la connerie sont tels......
Je peux même te dire qu'à  cet égard, personnellement j'ai vécu un cas de discrimination au boulot il y a quelques années.....j'en suis revenu, mais d'autres n'ont pas eu cette chance (cf : l'amie Bighorsse qui est une assidue du forum depuis un bon moment et que je salue au passage).
Je suis d'accord avec toi : quand on a de l'expérience dans les prods comme nous, on repère souvent rapidement certaines choses où que nous soyons...et moi aussi je joue au mec normal au TAF ( à  comprendre au sens : je suis "infiltré", je me suis toujours senti comme ça dans le milieu professionnel, je ne surjoue absolument pas là -dessus ).
En fait, on vit une double vie et pis c'est tout.

ps : concernant les écarts, ce n'est pas l'amie H qui m'a amené vers le Sub mais la codéine. Oui, il m'arrive de m'écarter de la route.....

Bonne soirée

Away

Dernière modification par away (24 mai 2016 à  18:22)

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Oui c'est ça on est infiltre.... ou alors des fois on laisse la societe s'infiltrer en nous. Juste ce qu'il faut... quand je pense à  notre degre d'evolution( à  nous l'espece humaine) on devrait vivre dans un monde ou le canna (au moins lui et pourtant je ne fume pas du tout) devrait etre legalise.... mais non ! Tu peux librement fumer 3 paquets de gitane maïs et boire tes 3 litres de ki- tache quotidien au vu et au su de tous mais fumer des petards prendre de l'hero....non non non et non. A croire que les etats preferent alimenter tous ses gentils traficants de tout et meme d'humain, laisser polluer tous les lieux ou on produit les drogues (la cc en amazonie, le mdma en asie...) et nous voir tous crever de consommer des prod' de merde plutot que gerer tout ça en s'en mettant plein les poches et en proposany des produits reguliets en qualite.... mais bref la je m'egare.... en tous cas, le sub est le seul prod' dont j'arrive pas à  decro (et pourtant j'en ai arrete des trucs meme la clope !)c'est un peu mon carburant du matin. Je finis meme par apprecier ce gout amer et degueu....

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away
Banni
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Re,

perso, en dehors du goût le Sub me convient très bien et a brisé net deux décennies de grosses consommations de codéine (surtout) et de morphine en cachets (mon foie me remercie tous les jours).
Tu dis ne pas avoir réussis pour l'instant à  t'en décrocher mais tu souhaites arrêter ?
Ma dose de confort est à  12mg et ça me convient bien mais je ne suis pas sur de vouloir passer le reste de ma vie avec le Sub.
Ce n'est pas parce qu'il me convient et qu'il a grandement amélioré ma qualité de vie que je ne songe pas à  arrêter un de ces jour ; honnêtement c'est dans un coin de ma tête.
Je te dis ça et je n'ai pas ton recul (10 ans), je ne sais pas ce que je penserais de tout ça dans quelques années.

Away

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Non, je ne veux pas arreter. Je me dit qu'un jour peut etre mais jamais plus... ce qui m'emmerde le plus c'est que je ne suis pas libre. Pas libre tant ke je vivrai avec M. Buprenorphine.... mais c'est vrai que niveau qualite de vie c'est autre chose... je ne regrette pas le temps des 10.10 au petit matin accompagnees d'une clope faite de tabac des megots du cendrier enchainee par un taquet d'ortenal puis de subu.... et oui j'ai meme connu le passage du temgesic au subu. Une vraie revolution ! Sans parler des retournages de cerveau en free. Je dirai meme que les amphet' sont les responsables de tous mes problemes dentaires.  La 2 eme revolution c la cmu. Je me rappelle des plans sur paris des doc qui te fourgaient des ordo par dessous la porte du cabinet sans t'avoir rencontre, de la petite pharma du 13 eme ki te vendait de tout sans ordo.... Moi aussi, j'entends mon foie dire "merci merci" surtout avec une ptite hepatite c ramassee au passage d'une seringue troquee ou d'une paille echangee. Jme dis qu'ils doivent bien galerer dans les pays ou le sub est interdit !

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away
Banni
Inscrit le 20 May 2013
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T'as raison, ils doivent galérer grave.
Il semble (sans vouloir être indiscret) que tu sois dans mes ages, tu dois en avoir vu des trucs, de l'expérience.

Away

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Ben je vais sur mes 38 ans et des fois je crois que j'en ai encore 20.... j'ai meme ecrit une annonce de recherche d'emploi en me rajeunissant de 2 ans sans le vouloir. C'est qu'apres que j'ai tilte. Le plus cheulou avec le sub c'est que des fois 1/2 me suffit pour la journee et des fois j'en prends 4 et jdois me forcer à  pas en prendre un autre. Je suis à  14mg par jour.

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Tetris68 homme
Il était une fois l'héroïne...
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Bonjour,
je suis aussi sous sub depuis 2008 donc pas loin de 10 ans moi aussi, quasiment toute ma famille le sait ( et ça en fait du monde), c'est presque un sujet de blague ma toxicomanie ainsi que le deal (y a longtemps).
Ma belle famille par contre je préfère qu'ils sachent pas, ce monde est trop éloigné du leur.
Au boulot beaucoup le savent car a unr epoque je me cachais plus beaucoup pour taper de la came et on etait plusieurs a en prendre.

Pour ce qui est d'arrêter le sub je l'envisage pas vraiment, j'ai commencé a 12mg et la je suis a 8mg et honnêtement ça me rassure d'avoir un opiacés dans le sang ainsi que de sniffer mon médoc tous les soirs me permet de garder le geste qui fait quasi parti de moi.
En 8ans je n'ai jamais dépassé mon ordonnance d'un seul cachet par contre je suis toujours autant dévisagé même dans ma pharmacie habituelle.
Pour la came j'en ai consommé les deux premières années de mon tso et là  ça fait 6ans que j'ai pas retouché.
Par contre samedi dernier j'ai zoné a l'étranger pour trouver 2 ou 3g car pour la première fois depuis 2010 j'ai eu envi de came.

voilà  en résumé par rapport a tes questions!

J'espère que toi tout va bien!

Prends soin de toi,amicalement., Tetris.

Édit: J'ai la trentaine, un enfant de 3ans et je vie en couple.
Pour les enfants si je pouvais j'aimerai qu'il ne sache jamais mais je changerai peut être d'avis avec le temps!

Dernière modification par Tetris68 (24 mai 2016 à  20:44)


L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Salut tetris,
Ca fait plaiz' de voir que tu tiens la route. Une fois quelques jour apres un demenagement en express (apres expulsion) on a du changer de region donc de doc. Et ca a ete un peu la galere pour le renouvellement. Heureusement que j'etais chez ma belle mere qui a gere comme un chef. Jme suis levee grave en keum (comme jamais) le jour du rdv avec le doc pour les subu. J'avais du prendre un sub de 8 en 4 jours. Je pouvais pas me lever sans gerber à  mort. Et bien c ma belle mere qui a ete chez le doc pour moi expliquer la situation et qui est allee à  la pharma apres. Dans ma famille( meme si ils sont au courant) cela aurai ete impossible. Pour ton gosse, essaie de le mettre au jus pour qu'il n'imagine jamais des trucs pires que la substitution. Les momes ça a les yeux et les oreilles partout. Et surtout qu'il ne lui prenne jamais l'idee de gouter le cachet pour t'imiter. Moi, le mien a su tres tot que si lui le chien ou le chat mangeait mon medicament ils risquait de mourir....

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Rider On The Storm homme
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Je trouves vos témoignages vraiment touchants, et ça m'attriste de vous entendre dire que les gens vous ont collé cette image de toxico sur la tronche et qu'il sera dur de s'en débarrasser... On vit quand même dans un drôle de monde...
Prenez soin de vous!
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J'ai moi aussi beaucoup de peine pour les gens sous TSO sans arrêt jugés.

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Tetris68 homme
Il était une fois l'héroïne...
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Pour le coup de la belle mère ça m'est arrivé une fois avec ma mère qui a jeté une boite la pensant vide et je me suis trouvé a sec avec mon doc en vacance.
Le sien refusé de m'en donner car il est contre les tso qui encourangent la toxixomanie a ses yeux et deresponsabilise les drogués en leur enlevant le manque au frais de la société avec une drogue légal.
Comme elle considérait que c'était de sa faute elle l'a supplié au téléphone de nous dépanner au moins cette fois là .
Vu que mon fils est petit la question se pose pas encore mais j'ai peur qu'il me le refoute dans la tronche si un jour l'idée lui vient de faire comme papa avec le brown.
Y a un topic qui parle justement du fait d'en parler a ses enfants si jamais tu veux donner ton point de vue!
Beaucoup de gens pensent comme toi ici.

Merci, c'est vrai que je me suis bien stabilisé ces dernières années avec l'arrêt de la came, coke, alcool et médoc.
Je fume juste un bédo pour dormir.
Tu consommes plus non plus?

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Rider on the storm : le pire c de pas pouvoir en parler comme d'une "maladie" normale ou on prend un traitement. Pour moi les gros beaufs au ptit blanc all day long au pmu du coin sont tout aussi tox' ke moi ou ceux qui dorment pas sans cachet...
tetris : c'est le genre d'histoire que les medecins et les pharmaciens ne croient japais et pourtant elles arrivent bel et bien. Je dirai meme qu'on a tendance à  les collectionner  chez les consommateurs de sub'. Ca à  l'air d'etre le genre de doc anti ivg. J'espere qu'il prescrit la pillule quand meme parce que ça pourrait inciter les jeunes à  avoir des rapports et donc des maladies et donc des frais pour la societe. De plus, venant d'un mec qui commencent à  bosser apres tout le monde et ki peut ramasser 20€ mini par consultation et faire 30 consult'/ jour.... je sais pas qui vit au crochet de la societe.... en plus, que connait il du parcours du mec qui en arrive la ? Il sait si la societe s'est preoccupe de son sort quand il etait en foyer ou maltraite par ses parents ? ( je dis pas que c un parcours obligatoire mais c un parcours possible) et puis il prefere quoi ? Que je rentre chez une vieille pour lui mettre un gros coup de boule, piquer ses bijoux les vendre et aller m'acheter ma dose ? Pour moi, c une medecin en carton....

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Tetris68 homme
Il était une fois l'héroïne...
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Complètement d'accord Zegil, malheureusement y a un paquet de doc et de pharmacien qui ont ce genre de vision du tso.
Le pire c'est ceux qui te font des grands sourires etc puis le jour ou ils savent que t'es sous bupre il te devisagent et te parlent comme a de la merde, j'ai déjà  failli déraper mais je l'ai pas fait car je voulais pas être en carafe.

RiderOnTheStorm c'est malheureux mais avec le temps j'ai fini par accepter ma toxicomanie comme une partie de moi et si ça plait pas je m'en cogne ou je rentre dans le lard.

Au taff on se foutait de ma gueule a causr de ça et au bout d'un moment je tapais mes traces devant tout le monde sans pitié pendant la pause déjeuner pour leur montrer que leur avis je me torche avec.

Desolé pour l'agressivité c'est un sujet sensible malgré tout big_smile
Surtout que j'ai jamais fait de mal a personne pour payer ma conso donc j'ai pas a m'en excuser.

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Tetris : je ne fume plus de pet' depuis mes 18 ans. Ca me va pas du tout. Par contre, au debut du traitement on tapait grave. Jme rappelle de nuit à  m'occuper du bb en keum ou j'etais pas aller à  mon rdv pour le sub. Genre mais non je serai pas en keum puisque jvais pecho.... et impossible de trouver koi ke ce soit. Avec mon hepatite c j'ai arrete la piave sauf aux repas de famille (et encore). De temps en temps, un peu de c, moi c les amphet' ke je kiffe mais jcrois ke je suis fatiguee de courir apres tout ça. C cher, c tjrs plein d'histoires pour rien. On te dis tjrs ke c le meilleur prod' et en fait c du kk. Le mec te donne une heure de rdv et faut tjrs attendre 20 ans de plus. Une fois, on a pecho de la came car on etait en panne de subu. C'etait tellement de la merdasse que j'ai prefere etre en debut de keum ke de continuer à  taper ce truc à  pseudo effet express.
Pour les enfants, faut leur  dire que c'etait une etape rigolote mais que ca finit tjrs par couter cher. On ne sort jamais indemne de ce genre de chose. La drogue ca peut etre sympa mais elle te prend tout ce que tu as. Ya rien de gratuit avec elle meme si elle tombait du ciel. Et que justement il devrait t'ecouter 10 fois plus parce que tu sais et que tu l'aimes....

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Rider On The Storm homme
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Zegil, pourtant la toxicomanie est bien une maladie comme une autre... J'espère que les mentalités vont changer par rapport à  ça. L'autre jour quelqu'un m'a dit: "Ouais, bah tu sais la dépendance, c'est dans la tête, elle s'installe chez les gens faibles d'esprit. Et puis il suffit d'avoir la volonté d'arrêter, et puis c'est bon".
A ce moment là , j'ai eu envie de prendre une chaise, et de lui faire bouffer... Finalement j'ai choisi la diplomatie, et c'est mieux ainsi...

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Tetris68 homme
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Oui t'as pas tort pour l'explication aux enfants, puis au moins on peut leur dire des choses vrais sur la drogue plutôt que les clichés débiles.
Je pense que je verrais quoi faire quand je serais dans la situation ou si il s en rend compte.

Amphetes je connais pas trop a part un X md/speed y a bien 12
ans.
Le problème c'est que je supporte pas de pas dormir donc même la coke si j'ai rien pour redescendre ba j'evitai au bout d'un moment, pourtant j'adorais l'effet, surtout avec de l'héroïne.

Sûrement pour ça que le cannabis est avec la dope ma drogue préféré, ça m'apaise, j'adore me perdre dans mon esprit quand il est apaisé vu ma nature anxieuse.
Les stimulants ont tendance a exacerber mon anxiété d'où ma non consommation d'amphetamine.

Pour la came c'est clair que y a des trucs sur le marché qui méritent pas de s'appeler héroïne, c'est limite insultant pour cette douce lady big_smile
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Parce que les enfants ne méritent pas qu'on leur servent encore ces clichés...

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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En fait c'est l'ortenal et toute sa ptite cuisine que j'aimais.... mais c'est fini. Ca n'existe plus. C'etais des amphet' pures pas ce qu'on trouve dans le speed. Et je connaissais de merveilleux cuisiniers. C'est arrive ke je passe plusieurs jours avec mon ex et un ami à  lui à  gouter à  leur cuisine du concours qu'il faisait. Bonnes personnes, bonne entente, lieu discret et tranquille et habitues des grosses defonces donc on pouvais se laisser partir en securite et sans peur du qu'en dira t on. On partais à  l'ouest de maniere humaine et civilisee. Pour la dependance, il y a des gens qui seraient plus facilement accro mais ca serait du à  la chimie du cerveau pas à  une faiblesse d'esprit. Il y a beaucoup d'hommes qui ont fait l'histoire qui etaient accro à  un produit.

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Tetris68 homme
Il était une fois l'héroïne...
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Ah ok je connaissais pas ce produit!
Mais c'est sur qu'une bon cuisto ça doit changer du speed fast food qu'on peut trouver dans la rue.
Par contre je critiquais pas le speed et ses consommateurs, c'est juste que je connais pas trop en fait car mon psyché supporte mal les descentes.
Par exemple j'ai vraiment adoré la mdma, j'ai eu un des moments les plus intense de ma vie sous prod avec cette substance mais l'insomnie puis la déprime qui suit m'a poussé a laisser tomber et me tourner vers la coke.
Mais j'oublierai jamais ce bonheur et ce sentiment d'amour qui m'a parcouru tellement c'était bon, dès que ma copine me frôlait tous mes poils se hérissaient.

Alors assez vite mon choix a été l'héroïne qui avait ce côté bien être mais surtout apaisant, relâchement total tout ça sans grosse descente, par contre la dépendance c'est une autre paires de manches mais a mes yeux c'était un moindre mal.

Le speed est ta drogue favorite apparemment?

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MiAnge-MiDémon femme
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zegil

Salut, bien qu'on habite loin l'une de l'autre, je tiens à  te dire que non tu n'es pas seule. Et vu le nombre de réponse que tu as reçu. Tu vois bien.
Je suis sous sub depuis 10, une seule petite rechute ça doit faire 7ans environ. Pas une seule depuis. J'ai du boulot, un taf et deux enfants.
Voilà . Et topi comment gère tout tout ça?
Moi je veux passer à  la métha pour pouvoir enfin tirer une croix sur toute dépendance.

MiAnge-MiDémon

L'avenir appartient à  ceux qui se lèvent à  l'heure où je me couche.

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MiAnge-MiDémon femme
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Zegil

J'ai lu un peu les com après ma réponse. Toi aussi tu as un enfant de 10 comme mon fils. Lui il sait mais ma situation est un peu particulière. Je ne vais pas revenir dessus.
Quand à  qui sait pour mon TSO personne. Je n'en parle pas. Il y a ceux qui savent car ils sont comme moi. Mais je ne leur en parle pas. Et les autres. Dans mon boulot je pense que certain savent ou s'en doute mais là  pareil c'est trop tabou. Il n'y a qu'une pote à  moi qui sait ce que j'ai fait mais pas mon TSO, je pense qu'elle ne me verrais plus de la même façon.
Je pars du principe que moins les gens en savent mieux c'est. Rien qu'en étant une soit disant ancienne tox je suis la cas soc de mon patelin. Alors t'imagine si les gens le savaient. Ca serait la cata.
Mes gamins paient un peu mon ancienne vie. C'est ce qui me fait le plus de mal et c'est pour ça que je préfère taire un max mon TSO. Pour tout le monde, du moins le peu que je côtoie j'ai décrocher point barre.

MiAnge-MiDémon

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zegil femme
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Tetris : disons que c'etait ma preferee. Vu ma situation aujourd'hui, je sais pas si je kifferai autant d'en prendre au quotidien et à  grosse dose. Mais j'ai eu des montees bien meilleures avec des amphe pures qu'avec les cokes ki tournent en france. Apres, j'etais tres branchee produit pharmaco car on a tjrs la meme qualite. Par contre, le mdma pas trop mon truc. On essaie peut etre d'equilibrer ou d'atenuer inconsciemment nos trop plein avec les produits qui correspondent.
Mi-ange mi demon : ca prouve le niveau intellectuel du français lambda : faire payer tes momes pour ton passe c'est niveau zero. Qu'esperent ils en faisant cela ? Tu n'as jamais pense à  demenager ? Aller dans une region ou on ne te connais pas ? Car tu es ce que tu es,chaque humain est respectable on ne devrait pas avoir à  cacher notre passe comme si on avait ete de vrai nazis.... on a une experience et elle est riche d'enseignement meme si parfois tout humain qu'on est on craque. On a tous le droit à  une 2 eme chance.
Bonne nuitee à  toutes et tous !

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Caïn homme
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Pour ce qui est d'en parler ou pas, le forum est bien pour ça.
Mon traitement, j'en parle sans problème à  partir du moment où j'ai affaire à  des gens qui n'auront pas un jugement négatif là -dessus.
Pour mes enfants, non. J'ai toujours compartimenté. Je pense qu'ils imagineraient trop de trucs complètement faux. Ma femme est au courant. ça a été dur au début parce qu'elle a trouvé un comprimé qui traînait dans la caisse (et merde). J'ai eu le droit aux conneries genre c'est une drogue légale(en fait c'est pas si con, tout dépend de ce que l'on met sous le mot "drogue", en anglais "drugs" ce sont les médicaments). Depuis elle a pu voir qu'après tout ça m'équilibrait et que c'était mieux pour moi.
Donc on en parle plus.
Mon doc ne me met pas la pression mais il croit que je vais me réveiller un jour et lui dire que j'en ai marre, que j'arrête. A mon avis, il rêve, mais bon.
Après tout je suis à  un dosage bas, je pourrais faire une étape à  1 mg (j'ai déjà  essayé, c'est sans problème pas de keum pendant 24 heures, sauf que j'ai pas non plus le petit côté agréable et ça je m'en passe pas difficilement) et puis ne plus rien prendre sans que ce soit l'enfer pour moi.
Voilà ,
C.

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Depuis presque toujours j'ai eu besoin d'une "bequille" : canna, alcool, amphet', came,subu.... je pense que je serai comme ca jusqu'à  la fin de ma vie. Je ne sais meme pas vraiment qui je serai sans prod'. Etre suivi par un medecin me permet d'eviter tout le milieu qui va avec( j'etais plutot reputee pour m'en coller plein la tete à  mort et gerer grave un seul bad dans toute ma vie) et d'avoir une vie normale. Arreter le sub fait pas non plus parti de mes projets.  La chance c que mon cheri aussi est sous sub....

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Tetris68 homme
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C'est marrant j'ai eu un peu le même parcours en remplaçant les amphetes par la coke.
Une béquille en remplaçait une autre.
Finalement il me reste que le subu et le joint du couché qui est vital pour moi niveau stabilité mentale fume_une_joint

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zegil femme
terrien, t'es rien du tout
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Yen a c'est la religion d'autre c les drogues.... perso, j'ai vite choisi mon camps !snort
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"La religion est l'opium du peuple", disait Karl Marx ;)

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