Pulp fiction : overdose de coke ou d'héroine ?

Sauf qu'on ne traite pas une overdose d'hero avec une injection d'adrénaline en plein coeur.... ET Vince n'a pas ramené de la N4 d'Amsterdam, vous vous reppelez pas de la scène d'anthologie avec le dealer ?

Si l'overdose dans Pulp fiction était une OD de dope , pas de coke !
A, un moment Vince va voir son Dealer , le rouquin aux cheveux longs et le mec lui ouvre une malette avec tout utas de differentes cames haut de gamme ( le reve !) et il lui prend de la blanche et la nana fouille dans les affaires de Vince et trouve la dope et elle croit que c'est de la coke et se fait un gros trait et elle fait une OD !
D'ailleurs Vince la ramene chez le dealer ,justement apres et c'est chez lui qu'ils lui font un shoot de je be sais plus quoi ; adrenaline peut etre en effet !
Ils ont juste du se planter sur le remede à  injecter en question mais c'ets bien une OD de dope qu'elle fait !
D'ailleurs à  l'époque je ne savais pas non plus ce qu'était le Narcan et si Tarantino n'est pas un junky à  la dope , il y a des chances qu'il n'ait pas su ça ,surtout à  l'époque où il n'y avait pas autant d'infos dispos sur internet !

Vu le peu qu'elle sniff d'après ma mémoire, la came a intérêt a être violente pour faire une OD en sniff.
Surtout que vu comment elle tappe la coke  elle aurait dû sentir direct la différence tant le goût est différent.
La coke ça a plus un goût d'essence et l'héro un melange de café et de vinaigre legé qui donne un goût assez degueux.
Après c'est un film.

Par contre oui, y a pas a méditer, c'est bien de l'héroïne qu'elle prend.

Dernière modification par Tetris68 (30 mars 2016 à  00:30)

Pour conclure sur le passage sur pulp fiction.

Mia Wallace fait une OD en sniffant l'héro de Vince.

De la N4 (acheté chez Lance juste avant) qui par sa couleur, mia va la confondre avec de la coke après l'avoir trouvé dans sa veste.

Maintenant effectivement Tarantino ne connaît pas spécialement son sujet et c'est du cinéma, surtout si justement on repense à  la scène ou juste avant d'aller voir Mia il passe voir Lance son dealeur.

Qui lui propose "3 type d'héroïne blanche" (et quand on connaît l'héro on sort pas ce genre de truc, ou alors c'est pour faire plus exotique, mais c'est du cinéma avant tout)

LANCE: "ça c'est de la panda de Mexico, bonne came.
Ca c'est de la Bava, différente mais aussi bonne.

Et ça c'est de la Choco produite sur les montagnes du hartz en Allemagne.

Les 2 premières c'est le même tarif, mais la choco et un peu plus chère, je te jure que quand tu te shootera tu saura ou est passé ton fric.
Attention les 2 autres c'est de la très très bonne came.
Mais la Choco.. Elle, elle est démente.

VINCE: "oé enfin oublie pas que je reviens d'Amsterdam.

LANCE.: pfff les mecs qui savent faire la différence entre une bonne et une mauvaise came, c'est ici qu'ils viennent.
Ma poudre j'en echangerai même pas contre un baril de ta came d'Amsterdam.

Blablabla de Lance qui dit que la coke c'est mort, et que l'héro reviens très fort.

Et Vince achète de la Choco en lui disant que si elle aussi bonne qu'il le dit il reviendra lui prendre un kilo.

Et il se fait un shoot chez lance avec son cache seringue dans le talon de sa chaussure, ensuite roule chez mia défoncé.

Bon c'est pas au mot près, j'écris ça de tête.

Mais en gros Tarantino nous dit que la meilleure héroïne de Lance de la n4 (au visuel) est produite sur les montagnes du hartz en Allemagne lol

Bref c'est du cinéma

Lloigor

Pour l'OD de came , je n'ai pas dit que c'était une hypothese , j'affirmais que c'était une OD de dope .
En ce qui concerne l'antidote , je ne savais plus trop ce qui avait été utilisé meme si en effet je me souvenais plutot  de l'adrénaline .
Apres , l'antidote Narcan ( je ne sais pas si il n'y en a pas un autre qui a un nom different aussi mais qui est la meme chose ) qu'on utilise pour la came est  injectée dans les veines du patient lorsque c'est fait en milieu hospitalier , on ne lui met pas dans les narines , imagine le risque qu'ily aurait que ça n'atteigne pas le systeme sanguin sinon !
D'ailleurs , je crois qu'aux US, le narcan ou quel que soit l'autre nom qu'on lui donne , disponible il me semble pour les usagers ,pour le faire eux meme , est aussi donné au patient par intraveineuse.

Le fait qu'il propose trois cames differentes ne me parait pas surprenant pour undealer haut de gamme !
En tant qu'usager,il m'est déjà  arrivé de me retrouver avec 4 blanches d'origines totalement differentes et avec des aspects differents,rien d'extraordinaire à  ça !

Je ne ma rappelle pas de la vitesse à laquelle elle,fait son OD mais sîle produit est fort comme je le suppose et qu'elle n'y est pas habituée, à  mon avis en 10 à 20 mn ,,c'est possible .
Et qu'elle ne s'aperçoive pas de la difference tout de suite ne me parait pas si étonnant que ça !
Si elle prend son trait super rapidement , elle ne s'en aperçoit qu'une fois que le trait est pris !
Un trait peut se prendre super rapidement et si elle n'a pas senti la dope avant dans le paquet et qu'elle est un peu speed, ça peut tout a  fait arriver , surtout si en effet elle est déjà  ivre avec l'alcool !
Combien d'histoire comme ça on entend ou on lit dans les journaux , où des mecs croient acheter de la coke et se tapent de l'hero et font une OD !
Ça arrive régulierement aux touristes au Cambodge et meme à  Amsterdam récemment , il y avait d'ailleurs des panneaux dans Amsterdam qui spécifiaient ça pour les touristes car certains sont morts en se faisant refiler de la came à  la place de la coke  !

PleasurePulse,
Le narcan intranasal existe. Il met une ou deux  minute de plus environ à  faire effet que la voie IV. Donc, même à  l'hopital il peut etre mis plus rapidement en oeuvre.
La forme nasale existe aux USA et en France elle est prévue (le prix est en train d'etre discuté) et sa distribution aux usagers prévue.
Pour revenir à  Pulp Fiction, je suis d'accord que c'est d'abord du cinéma. En principe la voie intracardiaque (exceptionnelle) est plutot reservée à  l'adrenaline en cas d'arret cardiaque (pour faire "redémarrer le coeur").  Pas au narcan ou à  d'autres antagonistes. Donc, dans l'idée, ça s'appliquerait plutot à  une OD d'opiacés avec arret cardiaque qu'à  une OD de cocaine avec arret cardiaque où la défibrillation est plutot plus indiquée. Mais c'est du cinéma !!!
Amicalement

Pour l'Allemagne on est d'accord que certains dealers racontent des trucs gros comme le monde c'est sûr.
Oui tu as raison mon souvenir est flou car pour te dire, dans ma tête, elle sniff la came puis direct saigne du nez et fait l'OD alors que Vince est dans son monde a la salle de bain.
Apparement t'as vu le film plus récemment que moi.
Après je critique pas spécialement le film en lui même vu qu'il est dans mon top 10, j'adore ce film.
Franchement je voie la forêt noir de ma fenêtre, ça me ferait chier qu'il y a une fabrique de bombe atomique devant chez moi sans pouvoir goûter:smoke: je serais prêt a faire un petit écart a mon tso si c'était le cas:flag:
Je vais voir si je trouve la scène sur youtube ou rematter le film.

Merci Llo pour tes précisions. Comme j'aime comparer les perceptions d'un film et que ce passage est très riche je continue, toujours cependant en ayant conscience que c'est seulement ma propre perception.

Lloigor : "j'ai d'ailleurs volontairement omis de mettre les propos de Lance sur les afro-américain qu'il prend eux pour ceux qui n'y connaissent rien"

Selon les codes Hollywoodiens ça signifie que Lance est non seulement un gros con mais aussi un menteur, ce qui confirme bien ma théorie. Bien entendu qu'il entuberait même un ami : lorsque l'ami a des vrais problèmes, il est prêt à  lui raccrocher au nez, et s'il le mets pas dehors à  coups de flingue quand il amène Mia ODed c'est uniquement parce qu'il a peur de la réputation de son mari le petit parrain local Mr Wallace. On a un autre indice que leur copinage est absolument uniquement du vent : Vince ne sait même pas qui est la femme de Lance.
En plus Vincent lui dit clairement qu'il ne le croit pas avec sa super came allemande et que s'il avait vraiment confiance en lui il lui prendrait un gramme de plus (peut-être aussi un peu mytho à  son tour).

Lloigor : "Donc si on se fie au film, Vince n'est pas le genre de mec qui gobe et achète n'importe quoi."

Oui tout le monde pense être connaisseur :)
Comme tout le monde c'est ce qu'il prétend... En fait Vince semble un consommateur occasionnel, pas connaisseur du tout et c'est bien le talent de Lance de l'avoir flairé sans difficulté.
Bref Lance flatte le client comme tout bon vendeur. N'empêche son produit doit pas être mauvais du tout vu l'OD de Mia. A quatre fois le prix de l'héro aux US à  cette époque, ça semble normal qu'elle soit quand même potable à  défaut d'être ce que le vendeur prétend (comme d'hab). Si elle avait vraiment été pure comme rappelle Babaji, y'en aurait pas eu besoin d'autant pour l'OD.

Lloigor : "l'Amérique du sud ne produit que du black tar"

C'est le Mexique, pas l'Amérique du Sud qui est cité pour les deux premiers produits. Et non il n'y a pas que du black tar au Mexique. C'est pas très dur d'aller jusqu'à  la #4 pour un chimiste un peu compétent. Par contre pour faire de grandes quantités quand tu es juste paysan c'est une autre affaire, d'où la quantité de black tar qui en provient. Mais le Mexique produit aussi une héroïne très très pure surement bien meilleure que tous les produits haut de gamme (quand même coupés) qu'on trouve ici ou sur le DW.

Lloigor : "l'Allemagne j'en parle même pas"

Encore une fois la question est pas de savoir si y'a du pavot en Allemagne. Il y en a en France de très grosses quantités, donc rien d'impossible, mais ce n'est pas la question, la question est : est-ce qu'un dealeur crédule peut penser qu'elle vient de là  et le répéter à  son client. Or c'est très vendeur : si les allemands l'ont fait ça doit être super bien fait, tu comprends, on est dans les clichés Hollywoodiens.

Lloigor : "Comme effectivement ce qui m'interpelle toujours, et que tu as aussi noté syam, c'est le fait qu'il achète 3 grammes et quand mia attrape son pochon dans son blouson y a facile 10 bon grammes.
La effectivement c'est presque pire vu que c'est une grosse faute de raccord dans le script."

Non juste une erreur de volume pour trois grammes, car c'est exactement le même sachet aussi massif que Vince reçoit dans la scène avec le dealer.

Ce que je défends c'est que Tarantino à  part quelques erreurs a tout de même été très attentif à  de nombreux points, que ces scènes ne sont pas bâclées du tout, sachant il a c'est sûr préféré le cinéma au réalisme aussi dans de nombreuses scènes. Mais contrairement à  de nombreux films qui abordent le sujet, il a quand même soigné tous ces détails aux mieux si on regarde attentivement! Les détails sont suffisamment soignés dans l'ensemble pour qu'on puisse dire à  mon avis que l'histoire de la Hartz Forest soit plus un indice volontaire sur les mensonges et crédulité des deux protagonistes du deal, qu'une erreur de Tarantino, j'en suis personnellement convaincu et beaucoup d'indices convergent pour confirmer que rien de tel n'est laissé au hasard dans cette affaire de drogue.

Tetris : "Syam par contre je viens de vérifier et a peine la poudre dans le nez elle part en couille ce qui pour le coup est impossible mais bon on chipote."

Au contraire c'est ce que j'ai expliqué plus haut pour répondre à  ceux qui s'étonnaient qu'elle n'a pas fait la différence : c'est très bien fait, elle s'envoie un énorme rail en étant saoule, et quand elle s'aperçoit qu'elle n'a pas sniffé de la coke elle panique comme ferait n'importe qui!
Reste une inconnue : pourquoi elle a pas appelé à  l'aide etc. On flirte avec l'improbable, comme toujours dans le cinéma (mais la réalité est souvent encore bien plus improbable que le cinéma) mais de là  à  dire que Tarantino n'y connait rien, non, la panique de Mia est bien compréhensible et a été expliquée plus haut par.... toi-même! Je cite : "La coke ça a plus un goût d'essence et l'héro un mélange de café et de vinaigre legé qui donne un goût assez degueux." Quand tu viens d'absorber un énorme rail d'un produit inconnu mais que tu es déjà  à  moitié saoule et défoncée, c'est la panique mais elle a pas envie non plus d'avoir l'air d'une idiote (ses hormones ont travaillé durant la soirée, elle en pince pour Vince, pour moi c'est sans doute pour ça qu'elle appelle pas à  l'aide, la soirée s'est trop bien passée, elle peut pas être gâchée pour une petite erreur donc elle va essayer de se calmer - ce qui avec la came va très bien marcher...).
Regarde bien : tous ces détails sont vraiment chiadés avec beaucoup de profondeur, c'est pas pour rien que ce film a un si haute réputation, rien à  voir avec certains films plus récents de Quentin et tous les blockbusters actuels.

La bande son, ça joue pas mal aussi je trouve. Et puis fallait bien se rassurer avant le bug de l'an 2000!

Oui vieux fil de discussion donc je percevais pas le HS comme préjudiciable, mais j'arrête :)
J'aime quand même bien ton interprétation sur Bayer, bien plus amusante et imaginative que la mienne Sinon le Mexique est en Amérique du Nord à  part son extrême sud qui est en Amérique Centrale, mais peu importe j'avais compris ce que tu voulais dire, et tu pensais certainement Amérique Latine. D'autre part **à  mon avis** la blanche existe au Mexique depuis les années 40 où on a commencé à  planter massivement le pavot dans la Sierra Madre pour vendre l'héro aux US. Encore une fois c'est facile de faire de la blanche pour un chimiste, ce sont les paysans qui ne savent pas et c'est seulement beaucoup plus tard que la brune est devenue courante, puis encore plus tard le black tar pour les labos complètement improvisés et bien trop pressés afin de faire face à  la demande toujours croissante

Pour "Pulp" on est d'accord, il faut de l'exagération à  chaque page dans ce genre de roman. Mais exagération ne veut pas dire négligence, comme c'est le cas dans la plupart des films avec une négligence absolue de toute crédibilité dès qu'on creuse (voir les spoilers d'Odieux Connard que je trouve excellents). Dans Pulp Fiction dès qu'on creuse on découvre au contraire des précisions intéressantes dans le développement de chaque personnage, des liens pertinents entre les divers évènements, des subtilités comme la première rencontre de Vincent avec le boxeur qui aura de graves conséquences plus tard etc (en plus des exagérations à  la pelle bien entendu) et c'est ce qui fait la qualité de ce film (et oui, aussi la bande son excellente etc).

Dernière modification par Syam (31 mars 2016 à  18:26)