Argumentations entre sevrage hospitalier et ambulatoire

la différence n'est pas une discrimination mais un trésor à  conserver le plus longtemps possible!

prescripteur a écrit

... avec le message plus ou moins implicite qu'un toxicomane ne peut que craquer quand on lui donne des opiacés.
Je pense que c'est le resultat des sevrages imposés qui sont sans effet dans la majeure partie des cas, justement parce qu'ils sont imposés. Mais quand le toxicomane est volontaire le sevrage aux opiacés marche tres bien.
Amicalement.

Merci pour ton message prescripteur.

Bien que mon addicto soit de son côté contre cette technique, je commence à  être tout à  fait d'accord avec toi sur ce point (j'en étais déjà  un peu convaincu avant sans espérer pouvoir en bénéficier). Je pense qu'il va faire les yeux ronds quand je le verrai vendredi. Mais "l'affaire est faite". Et ça se passe bien, pour ne pas dire très bien.

Le premier soir, j'ai "bêtement" pris deux cp d'Eff. codéiné et j'ai dormi 12h... J'ai sans doute rattrapé le sommeil en retard mais le lendemain, j'ai réfléchi quand même aux doses de codéine et à  ce que je prenais en métha ; je crois savoir qu'un mg de métha correspond à  30 mg de codéine niveau opioïde. Donc deux cp d'Efferalgan cod. doublaient mon dernier dosage de métha (en ayant une durée de vie moins longue). Arf, on me changera pas, moi et mes calculs "à  la noix"...

J'ai donc baissé les quantités, 1 cp et demi samedi soir et 1 cp hier soir. Et ca suffit largement. J'ai fait un écart ce matin, j'avais mal en me réveillant vers 5-6h du mat (malgré m'être couché encore trop tard) et j'ai pris un demi comprimé. Ca m'a calmé la douleur du bras droit direct.

Donc je suis rassuré sur les quantités : je n'ai pas à  en prendre de trop et je pense pouvoir baisser le traitement assez vite dans les jours qui viennent. Je ne l'ai pas encore arrêté car j'ai toujours plus ou moins mal le soir en me couchant. Parfois aussi la nuit quand je me réveille. Mais ça reste supportable (j'ai aussi fait un écart le samedi dans la nuit avec un cp).

Je pense que je basculerai peut-être sur de l'Efferalgan simple (paracétamol) pour voir si ça me soulage tout autant d'ici quelques jours.

Niveau Rivotril je fais comme indiqué par mon généraliste : 5 gouttes avant de dîner. Je sais pas si c'est utile ou pas mais je le continue pour l'instant. Et je prends aussi un comprimé de Trivastal en dînant.

A ce sujet, ch'tite parenthèse, je pense que je suis très sensible à  ce Trivastal et à  ses effets "indésirables". Heureusement que je ne joue pas au loto ou aux jeux de grattage (et l'envie ne m'est pas encore venue)... Mais par contre en ce qui concerne la libido, je sais pas si c'est l'arrêt de la métha ou le Trivastal, mais je suis "gâté"... Presque un peu trop d'ailleurs...

Voilou c'est tout, que du "bon" en résumé. Et une vraie liberté retrouvée. Aucun problème psychique ou psychologique par rapport aux prises de métha que j'ai oubliée en deux jours. Je n'y pense plus. Franchement je suis épaté...

On va attendre encore un peu pour le "bravo", car je sais qu'il faut être prudent et que c'est aussi un travail sur le long terme mais je pense sincèrement avoir choisi la bonne solution pour moi.

Alain Will a écrit

On va attendre encore un peu pour le "bravo", car je sais qu'il faut être prudent et que c'est aussi un travail sur le long terme mais je pense sincèrement avoir choisi la bonne solution pour moi.

Ben non... BRAVO

Tu peux prendre jusqu'à  4g de paracétamol par 24/h sans endommager ton foie d'après ce que j'ai appris...

Bonjour à  tous,

Ca va  pas trop mal en ce qui me concerne pour le moment. Mais j'ai quand même un souci récurrent : des insomnies... Toujours dûes à  des douleurs uniquement au coucher en position allongée, dans le bras droit plus particulièrement et qui à  force d'agacement, d'énervement se transmettent plus ou moins vite à  l'ensemble du corps.

Cela m'empêche de dormir et à  priori, ni l'efferalgan codéine ni le Rivotril ni le Trivastal n'améliorent les choses. Même si je n'en abuse pas.La codéine a un effet sur le coup pendant une petite heure, voir deux mais l'antalgie disparaît rapidement

J'aimerai savoir si ceux ayant vécu ces phases de sevrage ont connu ce genre d'inconvénient et pendant combien de temps ? Je parle de phases de sevrage au pluriel car j'ai eu 6 nuits blanches après l'arrêt de mon avant dernier mg de métha et ça semble recommencer avec quelques jours de retard suite à  l'arrêt complet de la métha depuis vendredi dernier. Même si ce n'est pas systématique...

Ce n'est pas insurmontable, mais très difficile à  supporter, vraiment et je me demande jusqu'à  quel point les traitements d'appoint sont justifiés s'ils s'avèrent inefficaces... D'autant qu'une fois debout, tôt dans la matinée ou dans la journée je ne ressens rien du tout. A part quelques douleurs lombaires mais très supportables.

Merci pour vos lumières

Bonjour à  tous,

Prescripteur tu as raison, les symptômes ont évolué et je pense que cela n'avait rien à  voir avec le sevrage malgré tout.

En fait j'ai arrêté le Rivotril, (ça ne me servait à  rien), j'ai arrêté le Trivastal (ça servait à  rien non plus), tout ça au bout de quatre ou cinq jours après la prescription, et vendredi dernier j'ai eu mon addicto au téléphone.

Satisfait de savoir que j'avais arrêté tout ça, il a fait les gros yeux avec l'Efferalgan codéïne mais je l'ai rassuré : j'ai pas débordé et j'avais demandé une prescription "limitée" par sécurité... Et de toute façon ça ne me sert à  rien non plus sauf à  en prendre deux d'un coup... comme j'avais fait le premier soir. Donc j'ai arrêté aussi.

Pour être tranquille, et pas abuser, je me suis rabattu depuis hier sur du codoliprane (1 cpm le soir et ça l'a presque fait)... où comment baisser la codéine sans s'accrocher ? Je suis sensible à  la codéine (pour en avoir déjà  pris, je me connais), donc j'ai fait gaffe... J'ai mis du temps à  me décider d'aller en acheter une boîte... mais je ne voulais pas continuer l'Efferalgan Codéine (dont "j'apprécie" le côté effervescent et le goût). Et aujourd'hui je suis pas sûr du tout que je vais prendre un deuxième codoliprane (les cpm c'est pas pareil)...

J'évite de prendre du paracétamol en quantité (je dépasse pas 1g, 1,5g en tout par 24h) ; j'en ai pris plus mais sans succès non plus. J'ai toujours mal, la nuit seulement, allongé, à  un seul bras... Ca va passer... Je commence de nouveau à  pouvoir dormir un peu. J'ai eu peur de modifier mon cycle nycthéméral (jour/nuit). Mon doc' m'a dit de faire attention à  ça, car il sait que je suis "candidat" à  la chose...

C'est, enfin c'était, surtout la pleine lune : et je ne dors jamais correctement dans ces périodes. Je fais souvent des nuits blanches partielles. Je me suis un peu planté sur le calendrier sur ce coup-là , j'aurai du le prévoir vu que j'y suis très sensible... (en plus du changement d'heure récent...)

J'ai donc rendez-vous avec mon addicto dans 15 jours, je lui passerai le courrier de mon généraliste pour le traitement à  l'Adartrel dont il m'a parlé avant que je ne lui dise ; il a le stylo pour la primo-prescription...
Mais reste à  savoir si c'est bien de ça dont je souffre... J'en suis pas sûr du tout, maintenant...

On en reparlera et peut-être qu'il me fera faire un ou deux examens ou consulter un neuro...

Sinon au niveau effets sevrage : bah rien... J'ai retrouvé les joies d'aller à  la selle tous les jours, voir plusieurs fois par jour... Je n'ai pas plus de courage qu'avant, pas plus de capacités physiques mais je suis libéré de l'obsession... Cool...
Je transpire un peu plus qu'avant (eh oui ?)... et j'ai stabilisé en la diminuant ma conso de clopes qui avait sérieusement augmentée.
J'ai davantage faim (surtout que mes journées sont plus longues) et ça j'ai du mal à  le gérer car je n'ai pas l'habitude de manger trois fois par jour... Je "grignotte"...

En fait je pense avoir fait un sevrage tout en douceur et en longueur... Je sais pas ce qu'il m'attend pour les semaines à  venir (à  part avoir à  reprendre ma trithérapie) mais je vois pas trop ce qui pourrait se produire.

Côté psy, j'avais rdv la semaine dernière pour l'une et la semaine prochaine pour l'autre. Finalement en concertation avec ma psychologue, je n'ai rien prévu comme modifications de fréquence de consultation pour l'instant...

et bien tout cela est cool pour toi; tu ne ressens aucun "vide"? tu t'occupes assez? tu es content donc en final? (à  part ces douleurs au bras)
bravo à  toi e bonne continuation avec tes ..8 chats..

Merci à  toutes et à  tous pour vos messages

Presripteur, je comptais ajouter à  ma signature :

"La vie n'est pas un problème à  résoudre mais un mystère à  vivre. Ghandi." Je le ferai quand j'en aurai les moyens techniques...

Sinon question occupation, oui ça va ; je dois dire que ces derniers jours ont été plutôt mouvementés et que je n'ai pas eu à  m'ennuyer mais rien en rapport avec le sevrage.

Gérer son quotidien et se remettre en question sur des choses qui sont restées en latence pendant un certain temps, ça occupe... J'y vais doucement...

Sinon j'ai arrêté l'Eff. Codéine et le codoliprane. Ca ne me faisait aucun effet au final et je n'ai pas envie de m'accrocher à  la codéine. J'ai toujours un problème de douleur dans un bras qui me fait passer de nombreuses nuits blanches. Le paracétamol n'est pas vraiment efficace sauf vers 5h du matin... après en avoir pris 2g... Ca fait beaucoup. Donc :

Peur de dérégler mon cycle et perdant de l'efficacité et surtout bcp de temps sur mes journées (je me repose ou tombe de fatigue par moments), j'ai eu une prescription temporaire de Di-Antalvic et de Nozinan® 25 mg (neuroleptique, lévomépromazine, phénotiazine) par ma psy ce matin pour me permettre de retrouver un rythme normal.

J'espère que ça va le faire. Le principal est que je puisse dormir un minimum. Enfin 8h ce serait cool

Je vous tiendrai au courant mais pour l'instant tout se passe bien.

ps: j'ai baissé aussi l'Effexor, je ne prends quasiment plus de valium 5 (un ou deux la semaine qd j'en ai besoin par angoisse) et j'arrête le Seresta (surtout avec le Nozinan).

Alain Will a écrit

...je ne supporte pas le Nozinan J'ai fait une réaction violente à  ce médoc en prenant mon premier cachet avant hier soir...

Premier et dernier cachet. Un seul m'aura suffit... Les anti-psychotiques c'est pas mon truc...

Franchement, je fais un sevrage et je me retrouve shooté comme si je m'étais envoyé... pire qu'en l'air

qu'est ce c'est alain des "dèrèglements psychotiques"?

je n'avais pas dit que ça ne veut rien dire! comme on a chacun nos façon de penser, de parler, de nommer les choses, je préferais juste avoir des précisions de ce que toi tu entendais par là ! voilà ;

bonjour, moi je rentre en sevrage de metha la semaine prochaine, en hp, j'ai trouvé une place , a l'hosto il ne le font malheureusement plus, l'horreur c'est que je suis a 70mg depuis lundi et il y a 15jours je prenais 100mg depuis 17 ans a peu prés, il y a eu une période ou je consommais de la cc , au début j'ai été a 160mg, donc je flippe un max, j'ai rencontré le toubib, il veut me sevrer de 15mg par semaine et cerise sur le gateau je vais rester en hp 1 mois, je suis obligée de faire ce sevrage pour raison médicale , et oui on ne le sait pas mais la metha provoque de l"apnée j'ai lu sur internet que plusieurs études on été faites sur le sujet, ils disent que ce probléme reste méconnu des centres de substitution, mais qu"il y a bcq de cas, d'autant plus que les benzo prescrits avec aggrave les choses, voila pour vous dire que j'ai la trouille, j'ai déja fait des sevrages a l'hosto pour l'héro et un une fois en hp car le centre qui me prescrivait la metha m'avait viré du jour au lendemain j'etais a 100mg je vous raconte pas l'horreur les 1ere heures de manque de metha, ils m'on fait une piquouze, j"ai dormi 2 jours, aprés il m'on redonné 50 mg de metha, puis re début de manque pour me passer au subu, que j'ai arrété au bout d'un an  puis remetha, je vous raconterai a mon retour comment ça s'est passé, en attendant j'apprehende beaucoup

bonjour alain, merçi pour ta réponse qui m'a remis la peche, bien que j'ai des angoisses, peut etre es ce le fait d'avair diminuer ma metha ,de 100 a 70mg en si peu de temps?... l'angoisse de ce genre d'endroit aussi, il faut le dire que ce n'est pas adapté pour des sevrages de   metha,j'ai rencontré le toubib, il regardait la methadone sur le vidal!...je ne sais pas  s'il connait? la derniere fois ,(voir mon post plus haut) ils m'avaient mis la camisole chimique comme ils disent car mes jambes partaient dans tous les sens, et je leur ai cassé le lit, 2 jours ou j'ai rien vu,. la ça va etre mieux,  je vais diminuer petit a petit, mais je sais que ça va etre dur, rien que d'y penser je commence a me sentir mal, d'autant plus qu'il faut que je me paye la chambre particuliere 55 euros:jour presque comme a l'hotel, car je prefere etre seule et je pense que pour les sevrages ça devrait etre obligatoire, j'ai pas envie de reveiller la personne a coté si je ne dors pas. A quand les cliniques spécialisées dans les sevrages substitution?  surtout A quand la molecule miracle pour ce sevrer, pour ce qui est de ma motiv je suis dans la dope etc.. depuis l'age de 20 ans et j'en ai 48, j'ai tout perdu a cause de ça, c'est a dire perdu la garde de ma fille qui a 18 ans maintenant et qui me le reprochera toute ma vie, il faut que je le fasse cette decro, aprés je vais voyager, découvrir le monde, voila a bientot
existe t'il des aides pour m'aider a payer la chambre? quelles sont'elles?   et toi alain es tu sevré completement? j'ai lu tes posts tu tenais  le bon bout......

Dernière modification par mido (18 avril 2009 à  10:19)

bonjour, super sue tu es arreté la metha!.. alors la vie sans metha c'est comment? moi la nuit derniere j'ai été unpeu mal, mon corps doit commencer a réagir a la descente de metha, je suis a 70mg et demain il faudrait que je passe a  60 mg d'aprés le toubib, cette nuit j'ai pris 2 Atharax de 100mg ça m'a calmé juste un peu, je dois t'avouer que plus "la sentence" approche, plus je flippe, j'ai envie d'envoyer tout chier, d'autant plus que j'ai un entourage qui me prends la tete , ..déja que je suis venére alors la!..... je sais que les gens veulent bien faire mais y a des moments ou je voudrais qu'on me foute la paix, ils ne se rendent pas compte qu'ils sont entrain de donner envie de tout plaquer et de continuer avec la metha, je me demande si je ne vais diminuer petit a petit  chez moi et rentrer a l'hosto a 40 mg....le probleme c'est que je peux mourir n'importe quand, du fait de ma dépression respiratoire,  d'autant plus que c'est l'été, j'ai la chance d'habiter au bord de la mer....mais je suis trés sensible au mal etre, et depuis que je prends la metha je me suis éloignée de mes amies, je prefere rester seule chez moi, l'aprés midi je dors 2 h, aprés je me leve le téte dans le cul!.... je ne peux pas continuer cette vie, la metha nous mets dans un cocon, avec ça on ne va plus faire les cons, petit a petit, nous devenons de gentilles petites brebis mad'in france, l'envie de faire des trucs s'en va, ainsi que l'envie de sortir de chez soi, IL FAUT QUE JE REAGISSE!....j'ai envie de revivre et non pas de survivre!.;;;;

bonjour mister big!. je n 'ai malheureusement pas le choix, içi a l'hosto il ne font plus de sevrages, il y a 15 ans ils avaient un seul lit et aujourd'hui, malgré un renovement flambant neuf de l'hosto, nada pour nous!....sure que j'aurai préféré l'hosto, je n'aime pas les cachetons, j'essaye de les eviter, mais la derniere fois en hp on m'a chopé et aprés obligée de tirer la langue etc une fois avalé le cacheton, je vais demander a james bond s'il a pas une combine!... enfin l'hp me fait flipper, on nous melange tous, meme pas un service seulement pour le sevrage.j'ai galeré un max pour obtenir ce sevrage et je n'ai pas eu le choix de l'endroit ,