[ Problèmes liés à  l'injection ]

L'injection devient vraiment problématique

Je ne veux pas essayer le plug parce que je me suis fait opérer 2 années de suite pour des fistules anales. C'est tellement douloureux et gênant quand on a un abcès qui pousse entre les jambes que je n'ai pas envie de tenter le diable

toi va falloir que tu te fasses une raison, soit tu arrêtes de shooter, soit tu shootes en artériel avec tous les risques que ça comporte.

j'ai été à  peu près dans le même cas que toi, mais bien moins grave car je n'injectais pas de subutex.

Les doigts et les mains ça ne dure qu'un temps. Après tu vas faire les doigts de pieds (si c'est pas déjà  fait), l'intérieur des cuisses, la queue (très très déconseillé et je sais de quoi je parle) et pis quoi après?

As-tu essayé les veines profondes? Faudrait que tu consultes un médecin qui t'apprennes à  les atteindre et à  mieux te shooter.

Et c'est pas forcément une bonne idée d'utiliser des aiguilles fines, il vaut mieux parfois des aiguilles plus grosses et plus longues qui tiendront mieux dans la veine.

pense aussi que c'est bien de se préserver au moins une veine en cas d'accident ou d'hospitalisation.

En Angleterre les gros toxs se shootent tous en artériel et c'est un spectacle assez fascinant entre comique et tragique: imagine une groupe de mecs et de filles tous le froc baissé, avec des pompes énormes équipées de longues aiguilles flippantes qui se piquent dans le haut de l'intérieur de la cuisse, tout près du sexe
Et toujours dans le même trou (oui un vrai trou).

Alors moi j'ai choisi: j'arrête le shoot.
Il 'arrive encore de faire 1 shoot de temps en temps (cocaine oblige), mais que quand je suis sur de trouver une veine immédiatement. Sinon je base.

Parfois une intramusculaire dans le cul, euh enfin dans le muscle de la fesse, bien dosé c'est assez efficace.

En tout cas plus qu'un plug. Le plug j'ai essayé mais je trouve que ça le fait pas. En plus on a l'air d'un con, les jambes en l'air, à  attendre que ça monte...moi j'attend toujpurs.

Bref bref, si encore c'était pas du sub que tu te shootais...mais dans ton cas je crois que faut oublier l'injection, pasque tu vas finir par y laisser un membre, voire pire.

Attention aux injections intra arterielles,
avec certains produits mal filtrés notamment le sub  y a un risque de nécrose du membre, avec amputation !!!
ici 2 mois après une injection intraarterielle de sub.


https://www.researchgate.net/figure/748 … ial-artery


Amicalement

très jolie image...

c'est la mode en ce mode en ce moment

à  quand de telles photos sur les steribox?

Oui comme tu dis prescripteur l'artère et la veine sont côte à  côte mais l'orsqu'on injecte en fémorale c'est toujours en veineux non ? Si tu souhaites ressentir un effect flash

Si tu es ds l'artère c'est effectivement pulsatif mais au delà  ça part vers les tissus et non dans la circulation directement donc très dangeureux et pas de monté comme en veineux me semble il ?

J'ai aussi connu un pote qui piqué en fémoral ac une asepsie très limité un coup d'alcool, il utilisait une insu je pense pas que c'était ds l'artère mais bien dans la veine fémorale ...
En plus il avait un réseau veineux correct mais disait ne pas y arriver ...
Je lui ai trouvé une veine sympa en 30 seconde ...

A plus

Dernière modification par Sufenta66 (29 janvier 2017 à  14:39)

Mammon et Sufenta,
je suis déésolé mais j'ai connu quelques usagers qui injectaient bien dans l'artere femorale. Je pense que leur motivation est que l'artere est plus facile à  trouver parce qu'on la sent.
voir aussi les deux refs, la deuxieme traitant de la reparation des pesudoanevrismes arteries chez les usagers de drogues, donc après ponction arterielle répétée.

http://www.pistes.fr/swaps/42_40.htm

http://www.jvascsurg.org/article/S0741- … 1/abstract

Bien sûr c'est catastrophique et à  proscrire mais......
Amicalement

Yo Prescri! T'as pas à  être désolé ^^ si ça arrive, ça arrive...

Même si physiologiquement parlant il y a plusieurs trucs qui me tracassent...
Perso je n'ai connu que 2 personnes qui injectaient dans l'aine (2 connaissances que j'ai perdu de vue il y a bien longtemps), et ils faisaient toujours super gaffe à  ne pas toucher l'artère....


Ah le premier article, rédigé par notre regretté Gilac... je l'avais déjà  lu, mais sans remettre ses connaissances/compétences énormes en doute, j'en était venu à  me demander si il n'y avait pas eu un quiproquo quelque part dans la traduction.
Pour citer l'article en question:
(justement qui commence en traduisant "groin injection" par " injection dans l’artère fémorale", alors que chaque fois que j'ai vu/entendu cette expresssion, c'était pour parler d'injection dans la veine fémorale...

L’injection dans l’artère fémorale
La "groin injection", ou injection dans l’artère fémorale, est une pratique qui nécessite une connaissance fine de l’anatomie de la région de l’aine car les risques de percer l’artère, de blesser un nerf ou un muscle sont importants. Les conséquences peuvent être très handicapantes. Une présentation plénière, animée entre autres par Jennifer Scott, pharmacienne et chercheuse reconnue, fut consacrée à  cette pratique. L’étude portait sur 47 usagers de drogue âgés de 17 à  50 ans et recourant à  ce procédé impressionnant et, malheureusement, relativement commun outre-Manche. Entre la première injection et l’usage fémoral, 7 ans s’étaient en moyenne écoulés. Principal argument : "impossible de trouver une veine et pas question de perdre mon "shoot"". Chez les plus anciens, des concrétions de tissus scarifiés formaient une véritable cavité dans laquelle ils inséraient l’aiguille, ce qui était considéré comme un avantage technique. Si certains trouvaient ce procédé rapide et pratique, les deux tiers évoquaient des problèmes d’occlusion, d’inflammation, sans parler de la douleur.
Les intervenants ont insisté sur la nécessité de former des personnes habilitées à  conseiller les "groin injectors" et autres dans les "Drug Services" afin de leur enseigner des rudiments d’asepsie et des techniques adaptables à  leur mode de vie. Ils n’ignorent pas les délicats problèmes de responsabilité que cela pose.

Surtout la phrase en gras, ça me fait vraiment penser à  des descriptions d'injections dans la veine fémorale...
Faudrait que je trouve le texte original en anglais, si il existe...
Toi qui est médecin, un "trou" dans une artère (comme ceux qui se forment quand on shoote longtemps dans la veine fémorale), tu crois que c'est physiquement possible?
Enfin, il y aura du sang qui giclerait en permanence, sans parler des conséquences sur la jambe...

L'artère fémorale/pratique quotée serait-elle réservée aux gens qui ont déjà  "fini" leur veine fémorale?

Si un shoot destiné à  une veine mais qui fini dans un artère peut (en plus d'une douleur atroce apparemment) très facilement causer nécroses, perte de membres et autres joyeusetés, comment un corps humain pourrait être assez résistant pour supporter cette technique?

Bref je suis franchement perplexe, je ne veux pas avoir raison à  tout prix, mais comprendre le processus...

J'ai lu le 2e lien en entier mais assez vite (car il faut que j'aille faire des courses, oups d'ailleurs j'y vais et je commente en rentrant promis
amicalement
MT

edit vite fait avant de prendre le volant:

Pour Ji Air

@ mamon, nan je te rassure, j'ai découvert le plug aussi avec les anglais ils y'a  très très fort longtemps, ils appellaient ça "up in the bum", c'était des précurseurs sur le sujet.

En fait je parlais spécifiquement de la pratique des "jambes en l'air" en attendant que ça monte
(il suffit de s'allonger, sur le côté de préférence), qui était une private joke entre quelques membres et moi y'a quelques années; enfin, content que ça ne soit pas de ma faute alors
Merci pour tes précisions, j'édite tout ça pour de bon en revenant...

Dernière modification par Mammon Tobin (29 janvier 2017 à  22:08)

OK Merci de ta vigilance.
Pour l'artere femorale c'était des "on dits" d'usagers (je n'ai pas vérifié personnellement)  mais j'ai suivi un usager qui s'injectait régulièrement dans l'artere humerale (au coude) de l'héroine. J'ai réussi à  le mettre sous methadone et il a arreté. Heureusement car il commençait à  avoir des lésionsi inquiétantes dans le bras en aval.
Par ailleurs je pense que les pseudoanevrysmes arteriels sont le plus souvent liés à  des injections régulières, donc probablement délibérées. (cf ref sur leur chirurgie dans mon dernier mail).
D'ailleurs anecdote = j'ai vu à  l'hosto à  la demande du chirurgien un "abcès du coude sur injections de sub". juste avant l'incision, le radiologue a pu diagnostiquer un faux anevrysme de l'artere humerale. ça se serait mal passé !!!

Ce serait intéressant qu'il y ait des témoignages sur ce point..;.. appel au peuple...
Amicalement

Pour m'être renseigné il y a quelques années, le "groin injection" est bien dans la veine femorale, qu'ils appellent "big fat vein" :)
Apparemment, le procédé pour l'atteindre comprend justement le fait de trouver l'artère femorale grâce aux pulsations, puis la "tenir" le temps de planter l'énorme aiguille à  la verticale à  je sais plus quelle distance et de je sais plus quel côté de l'artère, la veine étant parallèle à  cette dernière.
J'étais vraiment au fond du trou quand je me suis renseigné la dessus, j'étais complètement à  court d'idées pour trouver une nouvelle veine après avoir traqué la moindre trace bleue sous la peau sur la totalité de la surface visible de mon corps... Et ben même en ayant injecté aux endroits les plus déconseillés et improbables, je n'ai pas osé tenter l'injection femorale. Qui sait, ça aurait peut-être été différent si j'avais eu un "mentor" sur cette pratique, mais tenter un tel truc en se basant sur des trucs lus sur le net, aussi sérieux soient-ils, j'ai pas osé.
Et je conseillerais à  tous ceux dans le même cas d'en faire autant, et d'essayer d'autres alternatives, même si moins "faciles" ou "efficaces"...

Mammon Tobin a écrit

Yo Prescri! T'as pas à  être désolé ^^ si ça arrive, ça arrive..


Ah le premier article, rédigé par notre regretté Gilac... je l'avais déjà  lu, mais sans remettre ses connaissances/compétences énormes en doute, j'en était venu à  me demander si il n'y avait pas eu un quiproquo quelque part dans la traduction.

Ah ben ça c'est marrant car Gilac était avec moi quand j'ai fait ce ptit trip à  London (voyage "professionnel") et on avait tous les 2 été assez marqués par ce qu'on y avait vu.. mais on c'était bien marrés (et pas que). RIP Jimmy

les jambes en l'air c'est façon de parler, c'était pas à  proprement parler en l'air, mais genre 1 oreiller sous le bassin pour se surelever comme j'avais vu faire, après j'ai pas chercher à  approfondir le sujet, dans des moment de desespoir profond j'ai du pratiquer ça 2 fois, et ça m'a largement suffit: a chier "up in the bum", que ça soit sur le coté ou en faisant le poirier:P