[ Arrêt & Sevrage ]

arret subutex

Je vient de trouver sa sur un autre site, un mec qui donne sa technique pour arretez le sub et apparament sa a marcher sur lui

dites moi ce que vous en pensais

Comme les noms de médicaments utilisés sont censurés je ne donnerai qu’un bout du nom et la contenance : (liste "exemple" pour 3 semaines de morphine, codéine, paracétamol et une 4 ème semaine de codéine prise en divisant par 2 jour après jour la quantité de codéine)


    Des suppositoires (1) et des comprimés (2) (La****ne), avec de l’extrait sec d’opium, paracétamol et caféine.



    Des dafalgans codéinés (3).



    Deux sortes de médicaments contenant que de la codéine (10 a 19,5 mg de codéine) (4) (5)



    Et pour finir un médicament un peu comme les dafalgans mais plus riches en codéine (50 mg) (6)






La première semaine :


Arrêt total à  deux jours du week - end du subutex, je n’avais pas encore de médicaments, mais ça passait, pour les 3 premiers jours d’abstinence je n’ai pas énormément souffert. Mais j’avais quand même mal au dos, sueurs froides, fourmis dans les extrémités et bras et jambes et surtout aucune motivation pour quoi que ce soit. J’ai ensuite reçu les médicaments, dans la première semaine j’étais quand même ‘obligé’ d’additionner l’opium avec la codéine tout en respectant les limites (4g/j) du paracétamol, matin, midi et soir. J’en ai peut être pris un peu beaucoup mais j’en ressentais le besoin, une fois une dose correcte ingérée, j’avais plus que le nez qui coulait (à  flot pendant longtemps) et mal au bas du dos. J’ai fait avec, c’était supportable, même au travail, j’emmenais toujours un peu de rab car au début la codéïne ne faisait pas effet super longtemps, mais les suppos (à  mon grand étonnement : merci rectum ^^) étaient très efficaces et duraient longtemps, j’évitais d’en prendre le soir à  cause de la caféine inclue dans ce médicament.

Ces médicaments ne me faisaient pas un effet de « montée », mais de soulagement.

Les jours où j’avais pris un peu trop de codéïne (avec le recul !) me faisaient juste croire à  être guéri, mais pas longtemps …

Disons que c’était comme une grosse grippe+++, en gros, dur à  décrire, ça doit parler à  ceux qui ont déjà  vécu ce genre de manque…

En moyenne c’était 3 puis 2 suppo/jour + environ 100 mg de codéine/jour





La deuxième semaine :


J’ai commencé à  bien diminuer les médicaments, c’était plus que matin et soir. J’avais conscience du potentionnel pouvoir addictif de la codéine et de l’opium. C’est pour cela que je commençais, les jours où je ne travaillais pas, à  essayer de m’abstenir de tout traitement, mais avec le recul je m’étais fait du mal pour rien, ma consommation était trop désordonnée, un jour beaucoup, le lendemain peu : ce n’est pas une solution. Après lecture d’une remarque de la personne qui m’a aidé, j’ai repris un peu plus à  nouveau pour stabiliser mon humeur qui n’était pas très stabilisée. Mais je restais sur ma position, « Je veux arrêter ». Cette semaine ci j’ai quand même douté de moi plus d’une fois, il ne faut pas « s’écouter » dans ce cas de figure : il faut attendre que le temps passe, trouver des occupations qui nous font penser à  autre chose, prendre son mal en patience, c’est facile à  dire et c’est facile à  faire quand on a la motivation que j’avais. Ne pas céder, éviter d’avoir des « idées noires »…

En moyenne : 1 à  2 suppo/jour, entre 100 et 50mg de codéïne/jour

La troisième semaine :


Dernière ligne droite, j’avais quasiment arrêté les la***ne et je prenais qu’au compte-goutte les autres médicaments. Selon le besoin, tout en restant stable. De toute manière, à  ce stade, l’esprit est déjà  bien plus clair, la normalité remplace le manque. Une remise en question, encore une.



Deux semaines plus tard :


Par le fait d’être passé par tout cela, d’avoir souffert un peu au travail. J’ai fait croire à  ma famille, mes collègues une grosse crève ; quand ils me voient aujourd’hui, ils me disent « Ca y est, t’es guéri, ça se voit », comme j’aime entendre ça.
Je me suis procuré des anti douleurs non opiacés (paracétamol seul, ibuprofène) je ne consomme plus que ça, presque plus.



10 jours après avoir écrit ce texte, je rajouterai que la dernière ligne droite n'est pas la 3 eme mais la 4 eme semaine ... Mais là  c'est quasi 100% mental, le physique j'ai pas vraiment souffert, enfin si mais je met ça sur le dos du travail, et comme on est pas encore totalement lucide avant la fin totale, mais c'est une rémission, à  partir du moment qu'on a abusé d'un truc le cerveau garde a vie le souvenir, et ça c'est une raison de ne jamais commencer la came !!!!


J’espère que ce texte servira à  quelqu’un.



ATTENTION : il faut se connaitre et ne pas se voiler la face, comme déjà  dit j’aurai pu tomber dans la codéine, c’est un risque à  prendre qui n’est pas à  prendre à  la légère, si on se « défonce » à  la codéine comme substitut, je suis certain qu’on en deviens vite accro. Le reste c’est, je pense ça maintenant, de la rigolade quand on a la vraie motivation et le sérieux. A 33 ans, on est aussi plus mûr qu’a 20 donc c’est plus facile « vieux » de faire ça de cette façon que « jeune » (avec l’immaturité qui en découle.).

@J.C

Merci pour ton témoignage intéressant

c'est quand même démoralisant de se dire qu'une fois l'arret du traitement, je ne pourrais pas me faire d'extra a lhéro de temp en temp

sachant que je ne fume pas (cannabis) et que je ne boit pas, c'est mon seul plaisir lhéro comme drogues

le plus dure aprés avoir réussi son sevrage sa doit etre de se sentir comlétement déprimer pendant des mois en trouvant la vie fade c'est ce moment ci qui me fait le plus flipper car a quoi bon souffrire comme un fou a réussire son sevrage pour au final rechuter des mois aprés sa ne vaut pas le coup

franchement je suit perdu je c'est pas quoi faire......

ps: c'est quoi du kratom?

Dernière modification par bebert80 (30 octobre 2016 à  01:17)

jc

le subutex tu en a prit que pendant 4 mois? tu été dosé a combien? et tu la arretez en combien de mois? ta arretez au plus bas dosage?

et une fois l'arret, tu tes senti mal pendant combien de mois? honnétmeent sa a été un enfer la vie sans traitement ou sa allais encore?

Dernière modification par bebert80 (30 octobre 2016 à  01:54)

la début novembre j'ai rendez vous chez mon généraliste, je conte passer de 8mg a 4mg, je pense que sa devrais bien se passer car a mon avis c'est quand tu commence a arriver au plus bas dosage que le  manque se fait bien ressentir

jc

Tu croit vraiment qu'en baissant de moitier c'est a dire passer de 8mg a 4mg je le ressentirais violemment au bout de quelque jours? moi jme disais que 4mg sa reste quand meme un fort dosage et que je ne ressentirais pas beaucoup de difference, au pire jdemande 6

c'est possible tu croit si jfait

novembre 6mg
decembre 4mg
janvier 2mg
fevrier 0,8mg
mars 0,4 mg
avril temgesic 0,2mg
mai 0,2mg 1 jour sur 2 pendant 1 mois
juin arret total?

Bonjour Bebert,

On pourrai s'entraider, je suis justement dans la même démarche.
J'ai 30 ans et prend du sub depuis au moins 10 ans (et héro et à  peu près tout bien sûr).
Jusqu'à  l'année dernière, je m'injectais le sub.
Grâce au baclofène (que j'ai depuis arrêté) et en passant au suboxone, j'ai arrêté les shoot et prend mon sub en sublingual.
J'étais à  16 mg en décembre 2015 et depuis quelques mois je tente vraiment de baisser, tous les 15 jours.
Bah je peux t'assurer que c'est pas la franche rigolade !
Alors, je suis passée de 16 à  12 sans presque m'en rendre compte.
Puis, cet été, j'ai commencé à  baisser tous les 15 jours quasiment.
Je suis passée de 9 à  8 le 17 septembre
De 8 à  7 mg le 02 octobre.
A 6 mg le 15 octobre.
Et la, j'ai baissé au bout d'une semaine et demi, soit le 25 octobre, à  5,2 mg.
Je serai bien passée à  5 mais les cachets n'étant pas sécables, je prends des cachets de 2 mg et d'autres de 0,4.
Pas de regret, je galère déjà  pas mal, et être patrac comme cela sur la longueur ... C'est épuisant !
Je prends aussi, depuis mon arrêt du shoot, du lysanxia, un demi comprimé par jour. Parfois 1 cachet entier quand c'est trop dur.
Je compte passer ensuite passer à  4,4 puis à  4 et ainsi de suite.

Je prévois peut être une hospitalisation pour la fin fin....
Car je ne me vois pas passer à  0 tout en bossant.

Voilà  mon projet.

Tout cela pour dire que même ainsi, c'est dur.

Salut Touya,

Tu veux dire mauvais dans quel sens?
Je pense qu'il n'y a pas qu'une façon de procéder, comme je disais plus haut, à  chacun sa technique, le principal c'est qu'elle fonctionne.

Sur moi la buprenorphine n'a jamais tenue les 24h annoncés donc je l'ai toujours prise en 2fois par jour minimum.
Juste avant de tout arrêter j'étais à  3/4cp de 0,4mg par jour que je prenais en 3/4 fois .

Peut-être que j'aurais du réduire encore un peu parce que j'en ai vraiment chier, physiquement et psychologiquement aussi mais j'en avais marre de me traîner ce traitement qui ne m'apportait plus rien de positif.

Prendre du subutex un jour sur deux ou trois n'était pas possible dans mon cas, je ne trouvais aucun intérêt à  être " bien " le premier jour, mal les deux jours suivants pour finalement reprendre le jour 4 puis ainsi de suite... ( tu me suis ?? ) Trop de souffrance pour moi, une stabilisation trop longue après réduction du dosage. Autant souffrir une bonne fois pour toute et oublier tout ca.

Courageux Bebert ..
Après t'as pas tord hein, tu risques rien d'essayer, si vraiment c'est chaud t'auras au moins perdu un peu de tolérance donc même en repassant admettons à  5 ou 6mg c'est tout bénef..

Le système de prendre un jour sur deux ou trois c'est pour perdre de la tolérance mais si tu vx mon avis c'est plus merdique qu' autre chose. C'est bien pour les personnes chez qui la buprenorphine agit longtemps à  la limite.

L'après sevrage est dur, c'est psychologiquement usant même et encore plus avec le sub qu'autre chose si tu veux mon avis, mais pas insurmontable ..

La buprenorphine à  un côté " boostant " différent des autres opiacés / opioïdes (un peu comme le tramadol en plus prononcé) en plus de sa demie vie assez longue donc pour moi ca reste l'un des produits les plus compliqué à  arrêter, sans aucun doute pire que l'héroïne ou même la méthadone.

Salut Bebert,

C'est vrai que de passer de 8mg à  4mg c'est beaucoup d'un coup et je pense que tu le sentira après quelque jours.. Essaye de passer à  6mg déjà  sa sera déjà  très bien. Ton docteur je pense sera déjà  plus open que de passer à  4mg directement..

Étant sous bupré depuis 4ans environs maintenant pour une dépendance d'héroïne qui a duré 3ans , j'avais commencé mon Tso a 6mg .. J'avais commencé très bas pour une consommation d'héroïne qui était d'au moins 1g par jour ..

J'etait descendu à  3mg très vite et j'ai douillé .. J'étais en galère chaque mois car j'en prenais plus que prévu et j'en avais plus pour finir les 28 jours du coup sa fout le bordel avec le doc et le pharmacien qui te regarde chelouuuu des que tu rentre dans sa ptite pharmacie ^^.. Après sa je suis remonté , a l'heure d'aujourd'hui je suis toujours à  3,4 mg et je descend des paliers de 0,4 ou de 0,8 tout les deux mois environs . Sauf que depuis deux mois je me refait des extras.. Et oui quand tu goutte au Dw sa donne envie très facilement.  Pour ce qui est d'arrêter le traitement et ensuite gérer une conso d'1g d'Hero par mois c'est tout simplement impossible je pense . Tu pourra pas tenir 1 mois avec un g et surtout ton cerveau en redemandera toujours plus .. Après se faire quelque extra après le Tso c'est possible mais très risqué de retomber dedans..

A bientôt Bebert

niska

moi mon parcours a commencer comme sa:

2010: début dans la dope pendant 1 an a fond de balle surtout vers la fin, 2g par jour d'une héro plus que correcte a l'époque

2011: début t.s.o mon docteur voulais me mettre direct a 8mg de sub mais g refuser j'ai voulu direct un petit dosage donc j'ai choisi 2mg, c'est vrais que c'était pas facile et parfois cela m'arriver de ne pas faire 28 jour avec donc CHEVAUCHEMENT de l'ordonnance lol mais dans l'ensemble sa allais quand meme j'ai tenu comme sa 3 ans

2014: soucis avec une meuf, directions de nouveau la dope pendant 1 ans tout les jour a 3g par jours, jpiké du nez toute la journée bref c'était plus une vie donc...

fin 2014: retour au sub ou j'ai demander direct 8mg et voila cela fait 2 ans que je suit a ce dosage avec quelque extras de temp en temp

pour ce qui et de l'apré sevrage tu a pas comprit, je ne compte pas faire 1g en tenant tout le mois avec lol

je c'est trés bien que c'est pas possible, je voulais plutot dire que une fois dans le mois je me prend 1g je le tape dans la soiré et basta plus rien pendant 1 mois

car faire durer son gramme sur plusieur jour n'est pas bon du tout tu risque fort de retomber dedans et d'etre frustrer car la régle c'est de pas taper 2 jours d'affiler avec lhéro

moi je me sent incapable pour le moment de me dire que c'est fini, que je ne retoucherais plus jamais a lhéro, je vais me fixé des limites et m'y tenir

1g pour la soiré tout les mois sa sera nikél surtout sans le sub dans le sang qui t'empéche de bien ressentir ton produit

Dernière modification par bebert80 (31 octobre 2016 à  13:46)

Ha ok Bebert dsl j'avais mal compris , donc en ce moment t'es toujours à  8mg ?

Tu m'étonne qu'avec le 2mg t'avais dès chevauchement surtout si tu consommer 2g par jour.

Merci pour ton résumé je comprend mieux maintenant .

Comme le dit Caïn , c'est clair que çava pas être facile de sevrer si tu fais des extras à  côté.

Pour répondre à  touya avec des baisse de 0,4mg je sens presque pas de différence.
Après je ne suis pas tout à  fait sérieux avec mon Tso ( plusieur prise par jour au lieu de tout prendre le matin ) mais je me sens mieux comme ça . Mais bon sa c'était avant ma rechute d'extra genre 1ou2g d'Hero par semaine .

Mais si t'es sérieux avec ton Tso baisser par palier de 0,4mg ne devrait pas te poser de problème et tu ne devrais pas douiller. Peut être une légère différence les premiers jour mais rien de fou..

Je comprends pas pourquoi tu te donnes 7 mois en partant de si haut. Tu as toute la vie devant toi et tu n'es pas obligé de te sevrer. En te fixant des objectifs difficiles à  tenir, tu te mets dans une situation difficile.
Mais bon, bonne chance à  toi et tiens nous au courant.

+1 Caïn , 7 mois c'est vraiment peu au dosage où tu en est , vaut mieux prendre son temps et diminuer au fur à  mesure . Si tu descend trop vite tu risque de remonter et au final t'aura perdu plus de temps .  Je pense qu'il faut prendre son temps surtout à  la fin quand tu descend en dessous de 2mg . Même si je comprend que la vie sous Tso n'est pas facile tout les jours . Après chacun ces choix et mene sa vie comme il le veut , en tout cas bon courage à  toi et je suivrai ton parcours !

Bebert, quand tu dis "moi sa fait 6 ans que je suit sous sub et franchement le sub ne m'apporte plus aucun plaisir" j'ai l'impression qu'on parle pas vraiment le même langage....
Pour ma part, ça fait loooooongtemps que plus de plaisir, même en také vu comme je galérais.

Normal, quand c'est pris comme un traitement, ce n'est pas censé apporter du plaisir.
Moi aussi je suis pressée de m'en débarrasser, donc c'est toi qui voit, mais ton corps se souviendra de cette souffrance et en cas d'échec, risque d'un sevrage encore pire...

Surtout en continuant la rabla, tu sais comment c'est... On doit toujours pouvoir contrôler, mais c'est la came qui contrôle. On se dit OK juste aujourd'hui, et puis finalement on en garde un peu pr le lendemain, parce qu'on a une excuse, demain on a ça ou ça à  gérer et avec la me c'est mieux ....

C'est pour ça que perso je préfère toper de la C ou du speed mais stp pas faire rebelote avec la came. D'ailleurs, j'en ai même pas envie !

Desfois, je me dis que le manque a pour objectif de nous marquer, pour pas qu'on recommence ensuite 

Mais ton plan B en 7 mois me semble perso plus faisable que ton premier, essai juste de pas descendre à  moins de 15 jours par pallier ....

Dernière modification par Touya (31 octobre 2016 à  17:56)

Moi je pense qu'il y a un discours médical qui défend l'idée que le sub n'apporte aucun plaisir. Mais je crois que ce discours est faux. Il est là  pour dire aux gens "normaux", vous voyez les toxicos on les soigne mais on ne remplace pas une drogue par une autre, parce que la drogue c'est mal.
En réalité le sub, ça reste des opis, le plaisir peut être plus dilué moins sensible mais il est bien là . La première fois que j'ai pris mon sub, je me suis dit waouw génial pourquoi se faire chier avec la came alors qu'on peut avoir la même chose gratos et légal... Bon évidemment après je me suis habitué, et je vais pas prétendre que je prends une claque à  chaque fois que je le prends. Bien sûr que non, mais ça reste une pratique agréable dont j'ai sûrement pas envie de me passer. Et de toute façon, avec la came, c'était la même, combien de fois on s'est fait un rail en se disant tout de suite après putain mais je sens que dalle...