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- Mamoun
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- Anonyme6408
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Et non, a priori on est pas accro au paracétamol, mais à la codéine. Fais au moins une extraction à l'eau froide pour virer le paracétamol. Et sinon y a un paquet de médocs pour la toux qui ne contiennent que de la codéine, je te laisse chercher.
- sphax
- modérateur à la retraite
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on est pas accro au paracétamols par contre on détruit le fois avec pour info 500mg c'est la quantité de paracétamols, la codéine c'est 30mg.
A savoir il est dangereux de dépasser 1g de paracétamols: il y a de fort risque d'hépatite médicamenteuse !!! et la tu es à 2g/J ce qui est énorme!!! A ta place je me tournerais vers un médicament sans paracétamols, c'est beaucoup plus safe pour ton corps.
Après l’arrêt de la codé ou du trama si tu le fais sec tu risque d'en chier pendant une bonne semaine voir une dizaine de jours physiquement et après c'est mentalement et la je ne peut pas te dire combien de temps c'est propre à chacun, et à son rapport avec le produit. Perso je le prend juste pour les douleurs car je suis pas fan de l'effet des opiacé du coup mentalement ça se passe très bien. Par contre si tu le prend pour oublier tes problème , te sentir bien ça risque d'être plus difficile (comme pour toutes drogue...)
Le seul conseil que je peux te donner c'est d'y aller en douceur, et si possible de te faire suivre par un professionnel en addiction en CSAPA par exemple.
;p sphax
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- away
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j'ai toujours l'impression quand je vous lis que vous êtes en panique, vous n'êtes pas seule.
Bon dimanche
Away
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- Mascarpone
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sphax a écrit
salut
A savoir il est dangereux de dépasser 1g de paracétamols: il y a de fort risque d'hépatite médicamenteuse !!! et la tu es à 2g/J ce qui est énorme!!!
;p sphax
J'ai cru comprendre que Mamoun prend aussi ces cachets pour un problème de douleur à la base (corrigez moi si je me trompe), pas de panique, la dose maximum de paracétamol par jour recommandée est de 4g/ jour pour une utilisation ponctuelle et de 3g/jour quand il s'agit d'une utilisation qui dure. C'est au dessus de 3g dans tous les cas qu'on peut commencer à craindre pour le foie chez une personne sans autres problèmes de santé particuliers....
2g/jour, NON, ce n'est pas du tout une dose énorme. (Je pense, sphax, que tu as du t'emeler les pinceaux ou confondre avec autre chose 
)
Pour le reste, je suis tout à fait d'accord avec ce qui t'a été conseillé Mamoun. Ne panique pas, il n'y a rien de grave pour l'instant et comme dit justement Away, qui va piano, va sano :)
Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!
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- sphax
- modérateur à la retraite
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) et je me suis mélanger les pinceaux le paracétamols c'est 4g par jours: 1g toutes les 6 maximums. A éviter de faire sur de longue période. ;p sphax
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- JC
- Adhérent PsychoACTIF
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Donc pas de panique tu es dans les clous ..
Sphax aurait il abusé des psychédéliques hier soir ??
Bon dimanche :)
Dernière modification par JC (06 novembre 2016 à 12:58)
" Il est difficile de vivre sans l’opium après l’avoir connu parce qu' il est difficile, après avoir connu l’opium, de prendre la terre au sérieux " JC ..
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- coluche
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Dernière modification par coluche (06 novembre 2016 à 13:43)
Les psychiatres, c’est très efficace. Moi, avant, je pissais au lit, j’avais honte. Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j’en suis fier.â€
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- Anonyme6408
- Invité
- JC
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Anonyme6408 a écrit
Au passage, 4 codoliprane par jour ça fait 120mg de codéine en tout... Donc tu peux arrêter sec tu risques pas de te retrouver en manque physique. Ça va t'emmerder de pas avoir ta dose mais ça va pas aller plus loin.
J'ai un doute .. Ça représente quand même 10/15mg de morphine tout les jours depuis un moment apparemment. Il n'y a pas grand risque de sevrage physique " carabiné " mais quand même.
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- Mascarpone
- Vieux clacos corse pas coulant
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JC a écrit
Anonyme6408 a écrit
Au passage, 4 codoliprane par jour ça fait 120mg de codéine en tout... Donc tu peux arrêter sec tu risques pas de te retrouver en manque physique. Ça va t'emmerder de pas avoir ta dose mais ça va pas aller plus loin.
J'ai un doute .. Ça représente quand même 10/15mg de morphine tout les jours depuis un moment apparemment. Il n'y a pas grand risque de sevrage physique " carabiné " mais quand même.
Alors là , tu t'avances......Pour l'avoir vécu et pour avoir connu ou même connaitre encore, des gens qui aprés avoir pris de la codéine durant des années, ont réussi à baisser jusqu'à des 2 ou 3 comprimés de néo par jour, et ben, ça fait des années qu'ils sont bloqués à cette dose, qui peut paraitre du pipi de chat, mais qui pourtant les laisse dans un état lamentable s'ils ne l'ont pas.....Les derniers miligrammes sont assez réputés pour être les plus durs à faire sauter.
De même que pour la came ou tout autre opiacé, je ne pense pas qu'on puisse évaluer si facilement et balayer d'un revers de manche, les souffrances induites par un passage de "avec" à "sans rien du tout".
En plus, chaque personne le vivra différament. Pour un mec qui a souffert les âffres du keum en passant de 5 shoot/jour de came à 80% durant des mois c'est probable que les douleurs possible d'un codéinomane à de si petites doses le fasse rigoler, pourtant, à mon avis, ce codéinomane risque de ressentir le manque au fond de lui aussi douloureusement que le 1er...Impossible de prédire le ressenti de chacun, c'est pas quantifiable selon moi...
Et ayant vécu les 2 cas, quand j'en chiais, j'en chiais! Impossible alors de faire une comparaison! Quand tu es mal, tu es mal, que ce soit à cause d'une grippe carabinée ou d'une fracture de cheville.....
Dernière modification par Mascarpone (07 novembre 2016 à 12:51)
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- JC
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- sphax
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Trop de personnes on tendance à sous estimer l'accroche de la codéine et cela pourrai en surprendre plus d'un ...
;p sphax
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- Mascarpone
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sphax a écrit
Trop de personnes on tendance à sous estimer l'accroche de la codéine et cela pourrai en surprendre plus d'un ...
;p sphax
C'est clair!
D'un, pour l'avoir vécu à une période de ma vie, de 2 pour avoir vu des potes décrocher ET de la codé, ET de shoots de came de trés bonne qualité.
La codéine a cela de plus "vicieux" encore que l'héro, c'est que proportionnellement au bien être qu'elle t'apporte, le manque en est au moins aussi désagréable que celui d'héroine...Moins "violent" sans doute, mais bien plus insidieux et surtout plus long, pour ce que j'ai pu le constater moi même et les dire de mes potes qui ont donné aussi...
De plus, le manque de codé selon moi, tape encore plus dans le moral que celui de came. Arrive un moment où, physiquement tu crois que ça va mieux, mais en fait, moralement tu t'effondre et bien sûr, ca retenti sur le physique et ainsi de suite et à des doses où certains étaient (genre 5 boites de néo/jr depuis des années) ils ont mis des mois et des mois à s'en remettre et quand tu en parles avec eux, ils se souviennent plus du sevrage de la codéine que des multiples sevrages (forcés ou non) qu'ils ont aussi vécu avec la came.
La codéine tout comme l'héroine est un produit qu'il faut respecter et ne pas trop minimiser (comme tous les opiacés par ailleurs )
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- Mamoun
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Il est souvent utile de consulter un centre de traitement de la douleur, d'autant plus que cela facilité la prescription éventuelle de médicaments surveillés par la Sécu.
Même à court terme... J'ai eu récemment une névralgie cervico brachiale (très douloureuse) et l'efferalgan codéine n'y faisait rien alors qu'une prise d'actiskenan 10 (la plus petite dose) le soir m'a permis immédiatement de dormir. D'ailleurs de nombreux articles spécialisés récents critiquent le recours trop systématique à la codéine et au tramadol quand la morphine devrait être employée.
Amicalement
http://www.medcomip.fr/region/region-pr … 015-n4.pdf (page 52)
La Revue Prescrire (2015, 35, 831) consacre dans son dernier numéro un texte aux antalgiques dits « faibles »,
alias de palier 2. L’article discute de la vraie place de ces médicaments par rapport à la morphine (faibles doses)
et évoque leur balance bénéfices risques. Nous reproduisons ici un très court résumé.
« En cas de douleurs faibles à modérées, quand un traitement est nécessaire, le paracétamol
est le médicament de premier choix. Si la douleur n'est pas soulagée, on peut recourir soit
à un anti-inflammatoire non-stéroïdien (AINS) tel que l'ibuprofène(sans dépasser 1 200 mg par jour chez les adultes)
ou le naproxène,
soit à un opioïde dit faible tel que la codéine, la dihydrocodéine ou le tramadol
Pour des douleurs très intenses, la morphine est la référence parmi les opioïdes dits forts.
Tous les opioïdes exposent aux mêmes effets indésirables dose-dépendants que la morphine :
notamment constipations, nausées, somnolence, confusions, dépendance surtout avec des
doses élevées, dépressions respiratoires et comas en cas de surdose.
La dihydrocodéine (Dicodin LP®) a été la moins évaluée. La codéine et le tramadol (Topalgic® ou autre)
ont des effets très variables d'un patient à l'autre : très faible efficacité chez les uns,
surdose chez d'autres, aux doses usuelles recommandées.
Le tramadol a un profil d'effets indésirables plus chargé que les autres opioïdes.
La buprénorphine a une efficacité antalgique peu importante.
Elle expose à moins d'effets indésirables que les autres opioïdes, avec malgré tout
un risque de surdose ou de dépression respiratoire en association avec certains médicaments.
Dans les douleurs aiguà«s, l'association codéine + paracétamolest un peu plus efficace que le
paracétamol seul et probablement pas plus efficace qu'un AINS.
Dihydrocodéine, tramadol et buprénorphine ne sont également probablement pas plus efficaces
qu'un AINS.
En pratique, en 2015, quand un opioïde apparaît justifié, il n'est pas démontré que la codéine
ou le tramadol exposent à moins de risques que la morphine à dose minimale efficace.
En cas d'utilisation d'un opioïde dit faible, il est prudent d'être au moins aussi
vigilant qu'avec la morphine
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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Mamoun, même depuis 20 ans, si tu t'y tiens et que tu y vas lentement, tu devrais y arriver...Cependant, comme le souligne prescripteur, il faut avant tout que tu trouves, avec l'aide de ton médecin, une molécule adaptée au soulagement de tes douleurs chroniques.
Bon courage!
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Vouloir faire soi même est bien mais je pense qu'il vaut mieux combiner avec des conseils pro.
Amicalement
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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Amicalement
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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- Mascarpone
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Ravi que tout ait l'air de bien avancer pour toi :) Continue et que la vie te soit douce!
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- Recklinghausen
- Adhérent PsychoACTIF
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Si tu sens que c'est de plus en plus tendu, il y a la possibilité de consulter ton médecin généraliste et de discuter avec lui pour éventuellement te placer sous dicodin. C'est de la dihydrocodeine LP dosée à 60 mg.
Et le comprimé est sécable.
Cela peut peut-être te faire patienter jusque le rdv pour le,centre de la douleur ( et ton médecin pourra te faire une lettre de " recommandation " pour expliquer ton parcours )
Sinon, j'ai lu que tu étais également une dépendance aux benzos... C'est à un médicament en particulier ? La dose journalière est importante ? Tu souhaites te séparer de cette ( ces ? ) molécule également ? Elles sont prescrites par un toubib ou c'est de la débrouille ?
Ouf, ça fait une batterie de question tout cela
Prends soin de toi,
Reck.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
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- Mammon Tobin
- Modéranimateur à la retraite
- Inscrit le 07 Sep 2007
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Et re Mammon Jr!
C'est marrant que tu parles du Dicodin, j'étais justement entrain de me dire qu'il allait falloir que je fasse un thread à ce sujet.
Pour les "petites" dépendances (pas le mec qui shoote du carfentanyl toutes les 2h quoi) je pense que la DHC devrait être proposée à chaque fois à la place du Subutex...
En ce moment je suis à 3 gélules de 60mg LP/J et je me sens parfaitement bien, l'effet LP joue mieux sur les sautes ptites sautes d'humeur que la buprénorphine, et j'étais à 0.8mg/J.
Et en correspondance, 180mg de DHC ça fait un bon switch...
(pis c'est mal mais de temps en temps je fais un extra en plug avec la recette magique pour virer l'effet LP ^^ mais en moyenne une fois par semaine...)
Je trouve ça plus pratique, le médecin peut le donner pour 3 mois (pour éviter les RDV à rallonge et les passages relous à la pharma en penser à des plans géniaux pour la braquer ^^'), t'avales juste tes 3 gélules le matin, et t'as plus à t'en soucier pendant 3 mois, c'est appréciable.
Mais ça serait pour les dépendances "pas trop graves" genre codéine (surtout si la personne prend du paracetamol avec),
tramadol,
morphine orale à doses pas trop élevée, ou les gars comme moi qui sont à une toute petit dose de subutex ou méthadone, et par confort veulent faire un switch.
etc...
En plus (pour ceux qui veulent arrêter de sniffer/shooter/vaporiser) pas de tentation car l'effet LP est un cauchemar à débloquer, le nombre de threads qu'il y a sur les forums anglophones (aux USA c'est beaucoup plus utilisé) qui partagent leur foirages haha
enfin pour être + claire, en IV ou en sniff c'est impossible.
Avoir un effet "libération immédiate" per os c'est possible facilement, mais faut être patient, donc tu peux pas les prendre comme ça sur un coup de tête...
En plug c'est bricolable assez facilement quand on connait la technique, et assez rapidement (une fois qu'on a pris le coup de main).
Mais comme d'hab avec cette ROA, a utiliser avec parcimonie.
Et le fumer haha vaut mieux pas y penser
Bref au lieu de continuer à faire ma pub apologiste de gros vendu, je m'excuse du l'HS et vais faire mon propre thread ^^
Bon courage pour la suite soldate
MT
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- Terson
- BioHacker
- Inscrit le 25 Jul 2014
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Comme Substitution a mon avis c'est a double tranchant, pris sérieusement c'est formidable, mais si le substitué commence a s'amuser avec il va exploser sa tolérance et finir encore plus dépendant.
Mais sinon c'est génial et je ne me vois pas du tout arrêter le Dicodin.
Contrairement a ce qui a été dit plus haut, le Dicodin n'est PAS sécable.
Dernière modification par Terson (04 mars 2017 à 17:07)
Sautez dans l'urinoir pour y chercher de l'or.
Je suis vivant et vous êtes morts - Philip K. Dick
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