[ Interaction & Mélange ]

subutex et prise d'anti douleur a base d'opiace (lamaline,codoliprane)

http://forum.doctissimo.fr/medicaments/ … 3883_1.htm
j'ai trouve là  une réponse à  ta question

cela me rappelle l'absurdité suivante que j'ai entendu il y a peu de la part d'un anaesthésyste : il voulait que j'arrete la métha le dimanche , pour me filer du subutex le lundi pour ensuite pouvoir me soulager avec la morphine donc pour lui sub+morph = bonne recette!!!!!!
ne vous laissez jamais "faire" de la part de médecins qui ne sont que paumés avec les histoires d'agoniste, antagoniste...ils connaissent mal les substitutions et peuvent parfois tenter de vous imposer un pseudo savoir qui va à  l'encontre de votre savoir réel de tox; dans ce cas, ne pas s'énerver, juste expliquer votre position, afin qu'on respecte et votre substitution et votre traitement de la douleur.

De toutes façons, quel que soit son Tt, un toxicomane aux opiacés a generalement besoin de plus grandes quantités d'opiacés pour calmer la douleur. Avec le Subutex il peut en effet y avoir un effet antagoniste du Subutex qui augmente encore ce phénomène. Donc le resultat serait en effet une douleur mal calmée. Mais dans l'anesthesie generale il y a aussi un composant "sommeil" (autre qiue les opiacés) donc je ne pense pas vraiment à  un reveil pendant l'anesthesie. Mais si la douleur n'est pas perçue, elle existe et le reveil risque d'etre difficile comme apres un gros effort physique. Surtout c'est la douleur post operatoire qui risque d'etre mal calmée.
C'est pourquoi je crois important de ne pas cacher sa toxicomanie aux medecins , et surtout l'anesthesiste, et de discuter "franc jeu".
Dans ces cas la plus grosse difficulté residuelle risque d'etre, dans certains cas, les doses massives que demandent (et supportent) les toxicomanes qui risque d'effrayer les soignants qui seront donc dans des dosages insuffisaénts pour calmer lea douleur. Là  encore, le mieux est de jouer franc jeu et d'expliquer sa douleur sans agressivité (OK c'est pas facile quand on a mal) et de "negocier" la bonne dose dans un climat de confiance.
Amicalement

Salut Sakura,

Sorti du cadre de l'anesthésie, prescripteur avait répondu au sujet de ce topic et aux interrogations que tu te poses :

prescripteur a écrit

De toutes façons, quel que soit son Tt, un toxicomane aux opiacés a generalement besoin de plus grandes quantités d'opiacés pour calmer la douleur. Avec le Subutex il peut en effet y avoir un effet antagoniste du Subutex qui augmente encore ce phénomène. Donc le resultat serait en effet une douleur mal calmée...

Ce qui veut dire qu'il est possible même avec une prise de Subutex de donner des opiacés. Je lui laisse le soin de compléter si j'ai "détourné" ses propos.

Je pense que tu as lu la FAQ par ici : http://www.psychoactif.org/forum/t1423- … gique.html

Il n'y a pas de raison valable à  priori pour que l'on ne te donne pas de quoi soulager tes douleurs. J'aimerais aussi en profiter pour redire que même si chacun réagit ou peut réagir différemment il y a des usagers qui maîtrisent parfaitement une prise d'opiacé sur du subutex sans ressentir le moindre souci quant à  leur substitution et aux effets de ces opiacés. Je ne dis pas qu'il ne faut pas être prudent et "tester" bien sûr, voir "adapter les dosages".

Dans ton cas, je pense qu'il faut que ce soit médicalement encadré mais il existe des médocs pour aider à  faire des nuits suffisantes, des antalgiques pouvant certainement calmer tes douleurs et sûrement une possibilité de traitement symptomatique des soucis que tu peux avoir.

Une autre possibilité serait peut-être que tu passes sous méthadone ou sulfate de morphine temporairement pour que la situation soit plus facile à  gérer au niveau pharmaco ; malheureusement tu as des problèmes de santé de longue haleine, et donc cette solution ne me paraît pas aberrante.

Pratiquement parlant, si tu es suivie par un spécialiste pour tes problèmes de santé (jambes, etc...) et par un addicto pour la substitution, il faudrait qu'ils se mettent en relation (si ce n'est pas déjà  fait) pour établir un protocole afin de te soulager efficacement.

Bon courage...

concernant les analgésiques combinés aux opiacés ou sub les médecins se montrent très frileux car ils n'aiment pas avoir la sensation de jouer aux apprentis sorciers! bcp manquent d'infos valables sur le sujet
le meilleur conseil que je peux vs donner c'est d'apporter avec vous des doc sur la substitution que vs avez , sur sa compatibilité ou non avec certains antalgiques et ne pas hésiter à  expliquer vos douleurs, en utilisant les images qui s'imposent à  vous quand vous souffrez