[ Addiction ]

Comment gérer le début d addiction physique, ?

Bonsoir,

C'est assez difficile de te répondre. Selon moi, il existe deux problèmes majeurs si tu décides de consommer à  plein-temps.

Le premier est que tu ne pourras absolument plus te passer la codéine sans peine de ressentir un formidable manque physique.
Mais le second est encore plus emmerdant : tu risques de perdre les effets récréatifs de la codéine. Tes prises seront nécessaire pour éviter le manque, certes, mais  ce sera bien tout ce que tu pourras espérer. La défonce que t'apprécies risque de perdre de la vigueur, d'expirer, et ce faisant, la défonce opiacée ne sera plus qu'un lointain souvenir. Là , avec ta pose d'un w-e, tu permets à  ton corps de repartir sur une base ""correcte"" le Lundi.
Ensuite on a le risque de prendre plus de cachetons, de les potentialiser ou pire, d'aller voir ailleurs. Bref, c'est le cercle vicieux. Bien sûr on peut à  tout moment éviter cette spirale infernale, mais plus on s'aventure dans le labyrinthe, plus il est difficile d'en sortir. Sentir le manque physique, c'est pas rien quand même.

Tu dis ne pas être capable d'arrêter la codéine d'un point de vue psychologique, alors ce que je vais te dire ne servira probablement pas à  grand-chose... Mais j'ose toujours. Il faudrait, dans l'idéal, faire une pose de plusieurs jours le temps que tout redevienne normal - la tolérance diminue assez vite mine de rien -, puis de reprendre la consommation à  un rythme correct, c'est à  dire pas journalier comme tu le fais.

Ca me semble un bon compromis entre "se mettre dans la boue jusqu'au cou et ne plus pouvoir en sortir sans faire appel à  un bulldozer" et "sortir de la tourbe complètement exténué et avoir envie d'y retourner malgré tout".

Bon courage et bonne soirée,
Ygrek.

Dernière modification par Ygrek (09 avril 2017 à  23:26)

Bien je me poserais la question si cela est vraiment gênant, la diarrhée et la transpiration?
Est-ce que ces symptômes me posent vraiment problèmes?

Ensuite, je me poserais la question si j'en ressentirais le besoin durant ces 2 jours de week end..
Est-ce nécessaire que j'en prenne en tout petit dosage?
J'interrogerais mon propre corps, et aussi, mes envies réelles....

Ensuite, j'essayerais de ne pas culpabiliser, et de ne pas entretenir de peurs, de craintes vis à  vis de ma consommation de codéine, parce que celles-ci (peurs, craintes, culpabilité,) direct ou indirect vis à  vis de la consommation ont souvent été celles qui m'ont que davantage enliser dans la merde...

Donc c'est ce que je ferais, mais ce qui est valable pour moi peut être différent selon chacun, et selon ce qu'il ou elle traverse. Ce qui faut savoir, c'est que si tu passais par la buprénorphine, l'accroche physique sera encore plus forte.

Cela dit, si tu commences à  trop lutter avec la codéine, alors... mais à  ce dosage là  de codéine, j'ignore si un médecin t'en prescrirais.

Et aussi, le week end, lorsque tu bois de l'alcool, te sens tu bien avec cela? En accord avec toi? Dans la Joie? (Oui, je me poserais aussi ces questions là )

Voilà  ce que je ferais à  ta place, pour répondre à  ta question.
Si oui, c'est okay...

Mais si pas, alors la codéine peut être l'empêcheuse d'avoir besoin de picoler.
Il y a toujours un côté positif, et un côté négatif, différent pour chacun.

Possible que ça soit ce que tu bois qui te file la chiasse, et de la transpiration, et non pas un manque physique de codéine...

Dernière modification par Anonyme9404 (09 avril 2017 à  23:28)

Sinon Miaou44 comme je viens d'y penser, si ça devenait gênant, ou qu'un jour ça le devenait parce que tu seras ailleurs que chez toi, ou des choses comme cela, et que c'est purement physique, tu peux prendre autre chose que la codéine, pour éviter ces diarrhées, le Lopéramide... ou autre chose dans le même genre. Ainsi, ça te permet de ne même pas avoir à  reprendre de la codé.

Lopéramide, je mets ce lien pour ceux que ça intéressent.. il est donc bien pour une courte durée, ou ponctuellement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lop%C3%A9ramide

AJOUT :
Cela dit, si la diarrhée se présente, je pense nécessaire de la laisser telle qu'elle.. sauf si on sort, ou qu'on travaille etc.. mais sinon, vaut mieux laisser le corps faire ce qu'il a, à  faire... sauf si c'est "trop", bien évidemment. Se vider, purger, nettoyer, mais pas trop quand même.

Dernière modification par Anonyme9404 (10 avril 2017 à  01:58)

Salut,

En consommant quelques cachets le week-end tu risques juste de t’enfoncer plus vite dans la dépendance physique. Quant au cold-turkey à  la codéine, c'est manifestement pas le pire mais pour l'avoir vécu ça reste tout de même éprouvant, et si tu te sens pas bien dans ta tête les jours suivants l'arrêt des prises risquent risquent d'être franchement difficiles (centration sur le produit, envie d'en prendre juste pour que les effets secondaires à  l'arrêt cessent...).

Même si la tentation est forte, essaie de passer à  une prise un jour sur deux (ou sur trois), bref quand tu sens que ton corps va venir réclamer sa dose. Tu feras ainsi baisser un peu ta tolérance et pourras sortir lentement du cercle vicieux qui s'installe.

Ou bien tu continues avec le même rythme, mais en baissant peu à  peu les dosages (je sais, c'est très difficile quand on a la boîte sous la main de se dire "aujourd'hui, seulement X cachetons" et d'aller la ranger pour la prochaine prise).

En tout cas de mon point de vue, inutile de passer par un TSO pour "si peu", t'as a priori largement les ressources en toi pour réduire ta conso et passer d'une dépendance physique à  une "simple" dépendance psychologique. Au besoin, un médecin peut te prescrire quelques anxiolytiques pour tenir le coup les jours ou tu ne consommeras pas.

Bon courage

Salut,

Petit HS...

N'y a t-il pas un médecin qui ait émis la théorie que ta dépression était dû à  un effet secondaire de la prise de modiodal ?

Car dans l'optique où c'est ce médicament qui donnerait ses ressentis négatifs ( en plus, c'est un effet secondaire notoire chez ce smarties ), rien ne sert de chercher dans les méandres de l'inconscient.

Et comme dit plusieurs fois dans les différents threads, ce n'est pas la dépendance physique la plus difficile dans la prise d'opiacés mais bien la psychologique... Surtout dans le cas où la consommation d'opiacés a été bénéfique pour le cerveau.

Même si celle ci,est loin d'être agréable.

@ +


Reck.

Salut. Bien sûr mon "conseil" n'est pas du tout RDR et sûrement pas à  reproduire, mais je voudrais tout de même partager mon expérience.

Avant, je cherchais à  espacer mes prises (héroine), mais depuis environ 6-7 mois le manque physique est devenu progressivement de moins en moins vivable et j'ai fait le choix d'en prendre tous les jours pour ne plus vivre de manque physique.

Au début c'était pas évident car si je cherchais à  prendre du produit jusqu'à  être 'défoncé', j'ai remarqué qu'il fallait que j'augmente énormément des doses jusqu'à  un dosage difficile à  gérer financièrement. Et alors maintenant, je prends seulement ce qu'il faut pour calmer le manque et pouvoir fonctionner normalement. Comme je l'ai dit plus haut ça fait un moment que j'utilise cette "méthode". Son avantage est que j'arrive à  fonctionner normalement (i.e pas de manque physique ni psychologique), mais son désavantage est que je ne sens presque plus les effets psychologiques (donc plus de "défonce") et ça me permet seulement d'être "normal". Mais je pense que (dans mon cas bien sûr) c'est ce qui est le plus facilement gérable pour moi.

La seule chose "compliquée" à  gérer c'est les effets de constipation, je vais seulement une fois par semaine aux toilettes environ, et la peur constante de me faire arrêter sur la route et de subir un test de dépistage de drogues (je dois me déplacer en voiture pour aller au labo).

Bien que j'utilise un produit différent je pense que ça doit être très similaire pour la codéine. Donc pour résumer, une prise continue, tous les jours, pour ne plus avoir de manque physique (ou du moins, le réduire).

Bonne chance et bon courage

edit: et en effet, s'il m'arrive de ne pas en prendre un jour, les effets du manque sont vraiment, vraiment difficiles, très similaires à  ce que tu as décrit.

Dernière modification par high5 (10 avril 2017 à  18:47)

Bienvenue dans le monde de la schizophrènie !!

J'ai l'impression que t'as chopé le gros lot avec ton psy.

Si je comprends bien, pour éviter que tu ne prennes de la codéine, il te prescrit un anti psychotique réservé normalement aux personnes schizophrène.

Médicament qui crée une dépendance et que tu ne peux pas stopper net sans risquer des effets secondaires notoires... Voir catastrophique !

J'espère qu'il te paie pour aller le voir et jouer les rats de laboratoire...

Je suis légèrement cynique mais... Il me parait bien dangereux ce psychiatre.

Qu'as-tu tu bien pu lui dire pour qu'il te refile ce médicament ?

Une addiction à  la codéine ne peut décemment pas en être la cause

Et si tu ne voulais pas prendre ce médicament, il suffisait de lui dire... Il ne te l'aurait pas prescrit et aurais changer de posologie.

Prends soin de toi,


Reck.

Bonsoir

J'ai été chercher les médocs ce matin. Mais je n'arrive pas à  me décider à  les prendre.

J'ai continué avec mes pad**** ce matin et cet aprèm. Reprendre du Solian c'est rebasculer dans la dépendance physique rapide.

Le Solian c'est vraiment galère à  arrêter. Y a tous les symptômes d'un sevrage opiacés.

Je suis vraiment dans le doute. Que faire ? Respecter les consignes du psychiatre ou rester sur la codeine? 

Risquer la dépendance du Solian en plus de celle de la codeine?  Ou espérer quitter la dépendance de la codeine?

Bon ça ne m'éclaircit pas. A suivre

Bises Mia

Bonjour

Oui c'est le psychiatre qui m'a prescrit le Solian.

Je repousse le passage au Solian et encore aujourd'hui je prend la codeine.

Switcher d'un produit agréable à  un très lourd en effet secondaire n'est pas facile.

La semaine est trop stressante pour que je tente. On verra la semaine prochaine.

Bises Mia

Pour vraiment aider Miaou44 , j'affirmerais que l'erreur est justement de penser que dans ton état de manque, tu ne devrais pas consommer.
Tu peux passer par là , tu nous diras combien de temps tu as tenu. On peut tenir 15 jours sans codéine, y en a qui font mieux ?
A ta place j'essayerais une diminution lente et progressive des dosages. Genre toute la semaine à  75 mg.
Apprend à  gérer tes états de manque, tu dois te planifier !

Le second soir, au petit matin, tu vas avoir une terrible douleur, des maux d'estomac, tu vas avoir moins besoin de sommeil.
Les symptômes physiques du manque, du sevrage, motive ton envie à  consommer à  nouveau (150mg je suppose).
Et ça, ce n'est pas bon.
Car il est primordial que tu apprennes à  bien vivre tes périodes sans substance.
Mange du riz le second soir, des aliments constipants, mets toi à  la phytothérapie, avale de la passiflore, de la valériane pour arrêter de te focaliser sur ta transpiration. C'est normal de transpirer.

Tout ça c'est de l'entrainement. Au début c'est insupportable, puis on prend plaisir à  tenir le coup, dans le plus grand calme. Quand tu consommes des drogues, tu dois toujours rester calme, psychologiquement et comportementalement, dans l'état de manque c'est la même chose, même si tu as des grosses cernes, reste sérieux et calme.

Salut Mia,

Ton post n'est pas inutile, tu es down c'est tout (comprendre down but not out n'est-ce pas?), ça nous arrive (ou nous est arrivé) à  tous.
Tiens toi à  ton objectif de faire ta présentation, apres tu auras tout le temps (sauf si tu es en sous dosage pendant ton exercice mais là  c'est toi qui vois).
Pourquoi est-ce que je ressens toujours autant de gêne, de culpabilité chez toi Mia ? (Pas un jugement, c'est une impression que j'ai, un peu de sérénité te siérait à  merveille).

Bonne continuation
Amicalement
Away

MIAOU44 a écrit

Bon j'ai repris un cachet pour faire la présentation.
En espérant que cela impacte pas trop ma conduite, parce que je repars pour 4h de route.

La présentation s est bien passée c'est déjà  ca.

Oui Away je m'en veux de goûter aux affres de laddiction physique qui impacte mon travail.

Et je suis toujours étonnée que des quantités relativement faible me fasse  autant d'effets.

A suivre, j'espère que le rdv au csapa va m'aider à  mieux gérer tout ca.

Merci du message

Bises Mia

super!

et sors toi de la tete que tu ne nous ennuie PAS DU TOUT!
perso j'adore avoir de tes news dès que tu postes une réponse je vais voir

tu es très touchante

Bonsoirs Mia,

Eh ben, ça en fait des bonnes nouvelles.
Tu sais quoi ? C'est la première fois qu'il me semble que tu es vraiment sereine dans un message....

LE truc Mia c'est qu'il faut que tu trouves ton équilibre en tenant compte de tout ce qui peux te caractériser, tout, sinon tu te créé de facto un déséquilibre que tu finiras (qu'on fini tous) par payer.

"Bref, même si ici ce discours m'est tenu depuis plusieurs mois, et bien ça m'a fais du bien de l'entendre !"
Tu as raison, le meilleur moyen de vérifier les choses c'est de croiser les sources d'informations.

Tu dis aussi avoir été approchée  par un headhunter ?
Bravo.

Tu as un prochain Rdv de programmer avec l'addicto ?

Peace Mia, Peace (culpabilisation, quitte ce corps ! Laisse-le vivre).
On peux vivre une vie épanouie en prenant / kiffant un produit ; encore faut-il pouvoir l'intégrer dans sa tête.

Amicalement
Away

Salut,

C'est bien d'avoir plusieurs avis pour se forger une idée.

N'empêche que nous ne sommes pas si mauvais que ca en ce qui concerne nos explications et nos diffèrents conseils

Content que tout aille de mieux en mieux petit chat :)

@ bientôt,


Reck.

PS : Qui qui t'avais dit que ton psychiatre était pas de meilleurs en ce qui concerne ses prescriptions ( mégalo mania power ) ?