[ Problèmes liés à l'injection ]

357magnum · **357magnum** Psycho sénior Inscrit le 06 Aug 2009 641 messages

Non , c'est pas vraiment de la deconne ! C'est surtout de l'angoisse que tu ressents au fait d'arreter les shoots puis tu aimerai savoir la metha t'apporteras le bien être puis une petite sensation de " defonce " si je puis dire . Ton médecin t'as dit que 40 mg te suffira ? Pourquoi pas ? Après si l'envie du rituel du shoot est gênante , il augmentera la dose ; la semaine de la primordonance consiste a ça ! Trouver le bon équilibre .
En tout cas le rituel est une habitude que l'on se debarasse très difficilement ( c'est mon problème aussi ) , il est source d'angoisse et de risque physique .
Je sais pas si tu t'es ballader sur le site : sur le lien subsitution ( haut de la page , pas le forum ) tu cliques sur " de la buprenorphine a la metha " ... Je te laisse voir ce qui est noté sur X qui a continuer le shoot de sken avec son traitement .
M'enfin t'inquiète ! Ça va se faire .
PS : j'ai pas dit que tu prends ton toubib pour un con ... Ou on s'est mal compris . Bye

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

tu verras bien rapidement si les 40 mg proposés te suffiront, ce dont je doute aussi ! le medecin est prudent voilà tout! au bout de quelques jours si tu vois que ça va mal pour toi, revoies le pour remonter ton dosage; inutile d'attendre une semaine hein! on voit vite si le dosage est insuffisant car alors tu seras plus ou moins en manque; surtout n'attends pas un samedi pour revoir un medecin, ceci dit par experience!! les week end c'est "la mort" pour qui est mal!!sois donc prévoyant;bon courage à toi en tout cas!

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 11884 messages

A priori 40 mg/j me semblent en effet tres faibles. Essaie de t'expliquer avec ton prescripteur et demande si c'est une dose exceptionnellement prudente par rapport aux autres usagers qui t'ont précédé et alors si oui pourquoi ??
S'il fait toujours comme cela le probleme est plus profond. Essaie quand même d'expliquer la gravité du manque.
Amicalement

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 11884 messages

Le tableau d'equivalence est

Morphine 30 mg= Methadone 20 à 30 mg = oxycontin 15-20 mg
Donc 200 mg de Skenan equivalent à 150 mg de Methadone en theorie.
En fait il y a un article (en anglais) qui donne une equivalence 180 mg de Morphine= 40 mg de Methadone en argumentant que l'equivalence est moindre que ce qui est communement publié.(peut etre est ce que ton medecin a lu )
Cela me semble tout à fait excessif et d'ailleurs ne concerne que le traitement de la douleur chronique et pas la substitution). Je pense qu'au départ une equivalence de principe Morphine =10 mg Methadone=5 mg est "de securite".
Ce qui ferait une dose finale de Methadone 100 mg pour ce qui te concerne.
Evidemment il n'est pas question d'y arriver en quelques jours mais arriver à 60 mg en fin de semaine (en effet le WE est difficile) est un objectif raisonnable si tu ne ressens aucun symptome de surdosage.
Amicalement

j'ai cherché sur google et trouvé ce site mais il y en a d'autres (comme je ne peux pas t'envoyer le fichier pdf, je te laisse chercher sur google pour retrouver le tableau= tape equivalence opiacés, en principe c'est le premier resultat)
nb= l'adresse co dessous n'est pas utilisable directement

[PDF] Equivalence des opiacésFormat de fichier: PDF/Adobe Acrobat - Afficher
Equivalence des opiacés Page 1 sur 4. Equivalence des opiacés. Principe actif. Spécialités. Durée action du p.a.. Ratio oral: parent. Formes d'application ...
www.pij-medic.info/site/.../equivalence … cs0809.pdf - Pages similaires

Dernière modification par prescripteur (03 septembre 2009 à 17:55)

mikykeupon

Si tu ne ressent pas le manque avec la dose, c'est sûrment que c'est suffisant pour l'instant pour toi, l'envie de te shooter ne partira pas avec un coup de sirop, elle te taraudera sûrement toute ta vie.

La metha n'es là que pour que tu puisse avoir une vie normal, pas de crises de manque, ni de douleurs dans les jambes, le reste du travail (l'envie), c'est à toi de le faire.... mais courage, il n'y as pas de raison

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

oxycontin_guy a écrit
...
Pour lui, 40 mg suffit largement si je prenais 200 mg de Skénan par jour...

Tout à fait possible ; perso, j'ai été substitué avec 60mg de métha/24h pour 300mg (mini) de Skénan LP shooté/jour.

prescripteur a écrit
...
nb= l'adresse co dessous n'est pas utilisable directement

[PDF] Equivalence des opiacésFormat de fichier: PDF/Adobe Acrobat - Afficher
Equivalence des opiacés Page 1 sur 4. Equivalence des opiacés. Principe actif. Spécialités. Durée action du p.a.. Ratio oral: parent. Formes d'application ...
www.pij-medic.info/site/.../equivalence … cs0809.pdf - Pages similaires

Le lien direct vers le fichier pdf est :

http://www.pij-medic.info/site/images/s … cs0809.pdf

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

merci pour le lien ; je trouve que ce tableau devrait etre mis qq part sur ce site, comme doc

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

michy
tu fais une erreur en disant à oxy que son envie de shooter est à vie....la métha est au contraire dosée jusqu'a ce que cette envie terrible ne soit plus présente; bien sur que dans le temps, il y aura des "envies de" mais c'est different à vivre quand on est bien dosé; si oxy eprouve ce besoin là c qu'il n'est pas encore bien dosé; la metha offre justement un confort à ce niveau là (ce qui explique d'ailleurs pourquoi on y reste si longtemps substitué)

mikykeupon

ok big, je pensais que l'injection etait une envie a part entiere, comme par exemple le bang (j'i plusieurs fois taper des ouilles de tabac pure pour avoir la "claque" )

357magnum · **357magnum** Psycho sénior Inscrit le 06 Aug 2009 641 messages

Salut Guigui , je ne connais pas le fonctionement du methabus mais en csst , si tu foire un RDV , ils te font un test ; c'est la loi , et ça m'est déjà arrivé ! Et comme j'ai filé a l'Anglaise , je sais pas quel décision ils prennent . Perso je crois pas que ça vaut la peine que prenne le risque de prendre du sken si tu peux attendre demain . Force tranquille !

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

oxycontin_guy a écrit
Finalement vu que je ne suis pas venu hier, ils m'ont donné 40mg et j'aurais 50mg demain.
Je trouve cela idiot, quel est l'intérêt?

Salut oxycontin,

Au risque de paraître un peu "raide" sur ce coup, je dirais qu'il *fallait* que tu y passes hier. Si tu n'y es pas allé c'est que tu n'étais pas en manque ou que tu n'en avais pas besoin. Ils ont probablement réagi ainsi.

Ils ne t'ont pas augmenté. J'ignore la raison mais je pense qu'ils se sont basés sur le fait que tu as du "survivre" depuis l'initialisation (ou l'avant-veille) et qu'il te faut comprendre que tu dois respecter certaines contraintes au départ de ta substitution pour que l'adaptation de ton dosage soit faite correctement.

La métha t'a fait dormir (sous-entendu plus que prévu ?), tu l'as écrit. C'est peut-être parce que ton dosage est "largement" suffisant. Essaies peut-être d'oublier le côté psychologique et la peur du manque. Si tu dormais, c'est qu'elle t'a couvert largement.

Un "Bus méthadone" voit passer beaucoup de monde. Je reconnais que la prise en charge n'est peut-être pas la meilleure qui soit. Mais les professionnels qui y travaillent ne peuvent savoir tout sur les usagers qui y viennent. Ils ont avant tout un devoir de prudence pour ne pas te mettre en danger. Il y aussi le côté "cadre strict" à respecter mais je pense que ce n'est pas forcément un mal si tu es motivé car tu acceptera sûrement mieux la méthadone par la suite. Ce n'est qu'un cap à passer qui durera moins si tu fais les efforts à ta portée.

Je serais toi, j'oublierai les équi-analgésies, j'éviterai de consommer en parallèle par peur du manque et j'esssaierai de m'occuper physiquement et intellectuellement pour passer ces quelques jours de mise au point. Ca ne durera pas longtemps avant que tu ne sois confortable, du moins je l'espère pour toi.

Bon courage wink

mikykeupon

Tu ne confonds pas manque physique et manque psychologique ?

Car le manque physique t'empeches de dormir, tandis que le manque psychologique te fait tourner en rond, en pensant toujours à consommer....

Mais explique leur franchement ton probleme, ce sont des professionnel qui savent quoi faire dans ton cas, normalement....

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

je crois qu'il y a les deux manques qui jouent chez oxy!

y091792k

ecoutes prends 80mg et là tu devrais plus etre emmerder ou du moins fait si t es pas sur, comme bcp, une methadonemie pour voir exactement ce que ton Corps a Vraiment besoin ...

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

y091792k a écrit
ecoutes prends 80mg et là tu devrais plus etre emmerder ...

C'est quoi ce délire ?? Il n'est pas question sur ce forum de donner de telles consignes, même si elles sont supposées être prises au second degré.

Merci d'être vigilant quant à vos interventions et à oxycontin de ne pas tenir compte de cette remarque d'y09.

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 11884 messages

D'accord avec Alain Will. En plus la methadonemie c'est utile quand on est stabilisé et sous la même dose depuis un moment mais pas au tout debut du traiteemnt.
Amicalement

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