héroine par voie orale

ps edit : perso, je n'en ai jamais ingéré. C'est bien ce pourquoi je ne sais pas vraiment te répondre...

Je comprend pas pourquoi Alain te parle de cacheton morphonique , or tu parles d'hero en poudre ? L'hero en poudre ne s'avale pas , sinon ça peux faire comme la cocaïne , gros dégât ds le système digestif , résidus étranger ds le sang et crise cardiaque et cie .

Il semble que l'heroine par voie orale soit OK pour la substitution (cf article joint en fin) et pour le traitement de la douleur (vers les années 1900 il y avait un sirop d'heroine contre la toux). L'absorption=60% est correcte.
Toutefois la vitesse de montée est probablement lente donc il est probable que l'effet recherché par les usagers d'heroine ne soit pas au rendez vous avec la forme orale, hors substitution bien sur.
Amicalement

http://www.pistes.fr/swaps/40_21.htm

Prescription d'héroïne : la voie orale fait ses preuves
par Mustapha Benslimane
Dans les rares pays où ils existent, les programmes de prescription d'héroïne consistent en des traitements individualisés dans le cadre d'une approche médico-psychosociale. Dans cette optique, une nouvelle avancée est aujourd'hui expérimentée : la diacétylmorphine (DAM) par voie orale, pour les usagers -dépendants. Le point sur ce dispositif, et notamment les protocoles menés en Suisse.


La prescription d´héroïne sous forme de diacétylmorphine orale est un traitement destiné aux usagers non injecteurs, à  ceux dont le système veineux est très dégradé ainsi qu´à  tout ceux qui ont abandonné la voie parentérale. Cette approche est encore en cours d´expérimentation : en Suisse, un essai clinique évalue sa tolérabilité et à  Barcelone, une étude randomisée essaie d´en déterminer l´efficacité par rapport à  la méthadone et à  la morphine orale.
La diacétylmorphine, la méthadone et le sulfate de morphine sont utilisés comme des agonistes complémentaires. Ils ont en effet des propriétés pharmacodynamiques similaires (ils sont tous agonistes sur les récepteurs opïoide µ) et des propriétés pharmacocinétiques différentes notamment en ce qui concerne la demi-vie, la liposolubilité et les voies de métabolisation. De plus, avec la diacétylmorphine, l´intérêt est d´obtenir l´effet subjectif souhaité par rapport à  la méthadone et au sulfate de morphine qui ont eux un effet opioïde soutenu.

De nombreux précédents
La prescription d´héroïne par voie orale a des précédents en Grande-Bretagne, pour le traitement de la douleur et du cancer en phase terminale. Les avantages potentiels de l´utilisation de l´héroïne orale par rapport à  la morphine ont été observés : les délais d´action sont plus courts, il y a moins d´effets indésirables et une sédation accrue. Cependant, l´efficacité de la diacétylmorphine orale par rapport à  la morphine n´a pas été démontrée par des études.
Dans l´analgésie post-opératoire, une étude comparative entre la morphine et l´héroïne a été réalisée par Robinson en 19911. Il n´est pas apparu de différence notable : les effets analgésiques, euphorisants et indésirables tels que les nausées ou les vomissements étaient comparables. Il est à  noter que la dose d´analgésique nécessaire pour une période de 24 heures pour la morphine est de 44 mg alors qu´elle n´est que de 20 mg pour l´héroïne orale.
Dans le cadre des traitements de substitution, une étude a été réalisée par Ghodse et coll. en 19902. Les résultats montrent que la stabilisation des patients était similaire avec l´héroïne orale et la méthadone. D´ailleurs les patients n´arrivaient pas à  faire la distinction entre les deux. L´héroïne était administrée lorsque les symptômes de manque apparaissaient avec une dose moyenne de 55mg. Il n´y a pas de données sur les effets à  long terme, ni à  des doses plus élevées.

Pharmacologie de l´héroïne orale
Aujourd´hui, il existe deux formes galéniques de diacétylmorphine, une à  libération immédiate avec un pic plasmatique de 1 heure et une demi-vie de 6 à  8 heures, et une forme retard avec un pic plasmatique allant de 1 à  4 heures avec une demi-vie de 8 à  12 heures. Leur administration combinée permet un effet initial de meilleure qualité avec un effet soutenu. La biodisponibilité de l´héroïne orale est d´environ 62-72%. Entre 1/2 et 3/4 de la dose administrée est absorbée. Il n´y a pas d´euphorie marquée, ni de flash mais une légère montée avec une sensation de plénitude et d´apaisement 20 à  30 minutes après la prise des comprimés, une tranquillité subjective plus importante qu´avec le sulfate de morphine ou la méthadone.
Une étude réalisée par Girardin à  Zurich a démontré l´intérêt de l´utilisation de la diacétylmorphine orale par rapport à  la méthadone et au sulfate de morphine. L´absorption de l´héroïne est rapide et étendue par rapport à  celle de la morphine, la biodisponibilité de la morphine après ingestion de l´héroïne orale est plus élevée (62-72%) que celle du sulfate de morphine retard (20-40%).
Ce phénomène provoque des concentrations plasmatiques de morphine stables et soutenues. En outre, dans la cinétique de l´héroïne orale, il existe un pic d´absorption rapide qui expliquerait la sensation subjective de légère montée et d´apaisement que les patients rapportent. Les résultats de cette étude corroborent donc les dires des patients. Enfin, l´étude conclut que les voies orale et intramusculaire sont des alternatives faisables et sûres par rapport à  la voie intraveineuse pour la prescription médicale de diacétylmorphine.

Minimiser les symptômes d´abstinence
Le docteur Miguel Marset, responsable du Programme expérimental de prescription de stupéfiants (PEPS) à  Genève, a présenté lors de la Clat l´intérêt de diversifier les prescriptions d´opiacés et a précisé les spécificités de la prescription d´héroïne par rapport à  la méthadone et au sulfate de morphine3.
Les objectifs de la diversification de ces prescriptions sont d´obtenir une stabilité physique et émotionnelle, de minimiser les symptômes de l´abstinence, d´adapter les traitements de substitution aux caractéristiques bio-psycho-sociales des individus et enfin d´être une alternative vers une voie thérapeutique normalisée.

Sur l´ensemble des patients du PEPS, 52% ont une prescription d´héroïne, 8% de méthadone et 40% ont une prescription combinée d´héroïne avec un autre traitement de substitution.
Ces combinaisons se décomposent ainsi:

héroïne IV + méthadone
15%

héroïne IM + sulfate de morphine
25%

héroïne IV + héroïne orale
4%



Pour l´ensemble de la Suisse, 1275 patients bénéficient d´une prescription d´héroïne, ce qui représente 91% du total des places autorisées. Sur ce total, 191 (15%) reçoivent un traitement combiné héroïne IV et oral, 108 (8,5%) uniquement oral et 976 (76,5%) uniquement IV.

Evolution des prescriptions au PEPS

héroïne (diacétylmorphine)
en 2000
en 2005

en intraveineuse (IV)
43
31

en intramusculaire (IM)
5
1

orale
0
7



Une initiative critiquée
La prescription d´héroïne par voie orale en Suisse s´adresse aux patients pour lesquels la détérioration veineuse est importante et qui n´ont plus la possibilité de s´injecter ni en IV ni en IM. Elle doit s´inscrire dans un processus thérapeutique vers l´abandon de l´injection et/ou vers l´abstinence. Elle apparaît aussi comme alternative pour les inhaleurs et les fumeurs.
Pourtant, l´initiative est controversée. Ses détracteurs s´appuient sur des arguments d´ordre pharmacologique: la dégradation de la diacétylmorphine en monoacétylmorphine puis en morphine avant le passage de la barrière hémato-encéphalique élimine l´effet euphorique ; le premier passage hépatique induit une faible biodisponibilité qui nécessite des doses élevées et qui rend donc le traitement coûteux, alors que la cinétique est finalement la même que celle de la morphine.
L´avis des patients est différent. Ils perçoivent une sensation subjective nettement meilleure qu´avec la méthadone ou le sulfate de morphine. Ils rapportent une baisse de l´anxiété, un meilleur sommeil, une légère montée et une sensation de chaleur une demi-heure après la prise du comprimé.
Pour le docteur Marset, la diacétylmorphine orale constitue une alternative thérapeutique intéressante pour une population cible. Il juge l´expérience satisfaisante sur le plan clinique, tout en soulignant que la tolérabilité, la faisabilité et l´efficacité sont en cours d´expérimentation. Enfin, il souligne une donnée à  prendre en compte dans l´évaluation de ce traitement : "Très souvent, les patients ont raison!".

357magnum a écrit

L'hero en poudre ne s'avale pas , sinon ça peux faire comme la cocaïne , gros dégât ds le système digestif , résidus étranger ds le sang et crise cardiaque et cie .

Pourquoi l'héroïne ferait-elle ça? C'est n'est pas un produit agressif pour le corps...

Mammon a écrit

357magnum a écrit

L'hero en poudre ne s'avale pas , sinon ça peux faire comme la cocaïne , gros dégât ds le système digestif , résidus étranger ds le sang et crise cardiaque et cie .

Pourquoi l'héroïne ferait-elle ça? C'est n'est pas un produit agressif pour le corps...

Je suis peu être pas spécialiste en la matière , mais ça me fait penser aux " mule " qui prennent de gros risque si un boudin eclate ds l'estomac

357magnum a écrit

Je suis peu être pas spécialiste en la matière , mais ça me fait penser aux " mule " qui prennent de gros risque si un boudin eclate ds l'estomac

oui il y a un gros risque.....................d'overdose!!!

357magnum a écrit

Mammon a écrit

357magnum a écrit

L'hero en poudre ne s'avale pas , sinon ça peux faire comme la cocaïne , gros dégât ds le système digestif , résidus étranger ds le sang et crise cardiaque et cie .

Pourquoi l'héroïne ferait-elle ça? C'est n'est pas un produit agressif pour le corps...

Je suis peu être pas spécialiste en la matière , mais ça me fait penser aux " mule " qui prennent de gros risque si un boudin eclate ds l'estomac

Ba oui là  y'a risque d'overdose énorme.

Mais un peu d'héro ne va pas perforer ton estomac lol
Il existe même une forme buvable d'héroïne de substitution...

Et ds du verre , genre tube a essaie ! Tu chauffes par en dessous et pouff , t'aspire la fumée qui monte et qui monte . Sinon il y a les feuilles de cuivre que l'on trouve ds les magasins de deco mais point d'interrogation quand a sa nocivité et sa résistance a la flamme

LLoigor a écrit

Je ne sais pas si je suis hors sujet , si oui autant pour moi ^^

Mais bien souvent quand on sniff de l'hero , il arrive qu'une grosse partie passe dans l'estomac , quand on en a plein le nez et qu'on le reflexe "un peu crado" d'aspirer et faire déglutir dans la gorge (comme tout ce qu'on sniff d'ailleurs)

Donc forcemment ca descend dans l'estomac et donc on ingère de l'héro , c'est d'ailleurs bien dégueu comme gout mais bon...

Oui mais les substances actives sont déjà  montés au cerveau

slt toul monde
pour réponse a ce que ca fait d avaler de la came , ben moi  je dirai pas grand chose par rapport aux effets d'une touze ou de la sniffer ;  j'ai avaler une fois un bout de came et cela ne ma pas fait vraiment d effets a vrai dire .
Sinon pour la fumer a part l allu je vois pas grand chose .
bye

Sinon pour la fumer a part l allu je vois pas grand chose .

Une ampoule modifiée ^^

Alain Will a écrit

Mammon a écrit

Sinon pour la fumer a part l allu je vois pas grand chose .

Une ampoule modifiée ^^

Avec ou sans la douille ?

je sors...

Et une ampoule a economie d'énergie , y'a du mercure dedans ...
J'm'enfuit

Mon idée sur le tube a essaie , pas test encore ! On peut en trouver ds les poubelles des les universités près des bâtiments des chimistes .