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Recklinghausen a écrit
Un petit HS...
@L'apothicaire :
Bon, je vais pas donner la procédure, ni donner le nom de certains médocs mais... Malheureusement, c'est assez facile de droguer une personne à son insu
Certes, l'industrie pharmaceutique a fait en sorte que les excipients donnent un goût très prononcé à certaines molécules, mais... C'est malheureusement pas très compliquer de contourner les choses
Et se sont bien les pervers de toutes sortes qui en profitent ( les enc.... ).
Fin, j'arrête là pour pas donner de précisions aux gens qui seraient tentés par ces pratiques degueulasses et ignobles.
Reck.
J'voulais t'mettre une étoile mais j'ai épuisé mon crédit rating de la journée, merci de l'info, j'pensais pas que c'était si facilement contournable cette histoire de goût...
Mais du coup je laisse quand même mon message, car sans "détournement spécifique de goût" il reste valable.
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C'est comme le "viol au rohypnol" faut vraiment être le dernier des agueusiques pour pas sentir un putain de comprimé de benzo dilué dans un verre, je sais pas si vous avez déjà gouté des comprimés de benzos dilués dans un verre, mais sachez que c'est pire que de boire une CWE de codéine, j'ai vraiment du mal à croire qu'on puisse mettre un rohypnol dans un verre ou même un demi... Pareil, même dilué dans 50cl de boisson sucrée le goût tu le sentirais quand même, et pas qu'un peu...
Mon cher Apothicaire,
-Le rohypnol plus goûtue qu'une codéine post cwe bien amer? FAUX
-Tous les BZD sont différents, il est normal que certaines molécules (comme le flunitrazepam) soient peu en goûteux.
-Si une personne s'est fait violer avec ce médicament, en te lisant elle va culpabiliser "agueusique", quelle idiotie. Etoile jaune pour toi sans animosité ni rancune
-Dans la même journée tu as noté que tu avais des hallucinations avec 12,5 / 25mg de prométhazine, j'ai beaucoup de mal à te croire, je ne nie pas ton expérience mais tes informations me semblent douteuses.
voici un tuto rdr pour mettre les choses au clair sur le rohypnol (flunitrazepam) a fin d'être plus proche du réel sur sa capacité à provoquer une soumission chimique.
- le rohypnol qu'est ce que c'est? un benzo bien entendu, sédatif , un anxiolytique , un désinhibant. Mélanger avec de l'alcool, difficile de se souvenir de ses soirées, personnellement je m'en rappel de toutes mais je bois très peu (un demi verre de rhum arrangé, avec 2mg grand max) . Si vous être ivre, on pourra vous trainer et utiliser votre corps comme une poupée. Et cette perspective est peu réjouissante.
Veillez bien sur vos verres, certains produit comme le ghb solide sont transparent une fois fondue (blanc sous forme liquide) et légèrement salé, pas assez pour le ressentir dans les produits sucrés ou non neutres, malheureusement.
Je met un fond de coca (50ml) avec 2mg (cp) de rohypnol roche
Le comprimé flottent à la surface
puis coule en laissant des traînes blanc au passage. Qui disparaitront en moins de 30Mn, rendant le produit totalement conforme
sur le verre doseur, on voit bien le colorant bleu pimpant
les trainées blanches sont bien là mais pas forcément évitable si on mélange un peu...
Après un long moment, si on met très peu de liquide,, il tourne au bleu verte pour rappel les premiers version du flunitrazepam ne possèdent pas cette protection
dans un tel volume de liquide (250ml , coca en verre façon barman) il est dur de voir le produit. Le coca a une couleur marron forte.
de plus si la personne mélange le produit un tant soit peu, les rainetées blanches disparaissent
mais si on met très peu de liquide, celui ci prend une teinte suspecte
Enfin ça ressemble à un verre de coca (+whisky?) standard. Peut être que dans le jus d'orange (+vodka) il y a des teintes vertes, à voir. Dans un produit limpide (vodka, eau, etc) , le comprimé se verra. Cependant j'ignore si il existe du flunitrazepam indien, ou autre qui n'a pas ses protections (enrobage vert, corps bleu avec forte propension à teinté les liquides).
le gros défaut de cette molécule pour une tentative de viol est que le comprimé met bien du temps (25mn) à être dissout. Mais si la personne broyent les cp, il est fort probable de diminuer le temps par deux avant qu'il n'y ait plus rien au fond du verre;
Faites gaffe à vous, la soumission chimique est une expérience difficile qui peut être éviter avec un peu de prévention et d'observation. Comme dit plus haut, ne jamais accepter un verre. Un verre il se prend au bar et on le lâche pas des yeux, surtout si on est une bipède.
cdt
Dernière modification par groovie (23 juin 2017 à 11:38)
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Dernière modification par Anonyme9404 (23 juin 2017 à 03:34)
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groovie a écrit
voici un tuto rdr :
- le rohypnol qu'est ce que c'est? un benzo bien entendu, sédatif , un anxiolityque , un désinhibant. Mélanger avec de l'alcool, difficile de se souvenir de ses soirés, Personnellement je m'en rappel mais je bois très peu. Si vous être ivre, on pourra vous trainer et utiliser votre corps comme une poupée.
J'aurais tendance à dire comme avec la quasi totalité des benzo, le mélange avec l'alcool pour une personne naïve n'est jamais trop bon en général.
Voilà pourquoi, dans ma notation, je disais qu'ils nous ont enfumés avec ces histoires de viols sous rohypnol.
Par exemple, vas mettre 20 ou 30 mg de tranxene dans le verre de quelqu'un qui ne bois pas souvent et qui n'a jamais pris de bzd, bah le résultat sera le même pourtant le tranxene est toujours en vente donc bon .. il fallait trouver une excuse pour stopper ça commercialisation et toutes ces histoires sont tombées à pic.
Le rohypnol était certes un produit assez fort mais aussi un hypnotique plus qu’efficace, comparé à ce qu'il nous reste aujourd'hui. Mis à part l'havlane à la limite, les autres somnifères sont plus anxiolytique qu'autres chose.
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JC a écrit
groovie a écrit
voici un tuto rdr :
- le rohypnol qu'est ce que c'est? un benzo bien entendu, sédatif , un anxiolityque , un désinhibant. Mélanger avec de l'alcool, difficile de se souvenir de ses soirés, Personnellement je m'en rappel mais je bois très peu. Si vous être ivre, on pourra vous trainer et utiliser votre corps comme une poupée.J'aurais tendance à dire comme avec la quasi totalité des benzo, le mélange avec l'alcool pour une personne naïve n'est jamais trop bon en général.
Voilà pourquoi, dans ma notation, je disais qu'ils nous ont enfumés avec ces histoires de viols sous rohypnol.
Par exemple, vas mettre 20 ou 30 mg de tranxene dans le verre de quelqu'un qui ne bois pas souvent et qui n'a jamais pris de bzd, bah le résultat sera le même pourtant le tranxene est toujours en vente donc bon .. il fallait trouver une excuse pour stopper ça commercialisation et toutes ces histoires sont tombées à pic.
Le rohypnol était certes un produit assez fort mais aussi un hypnotique plus qu’efficace, comparé à ce qu'il nous reste aujourd'hui. Mis à part l'havlane à la limite, les autres somnifères sont plus anxiolytique qu'autres chose.
Je te rejoins sur les benzodiazépines et l’éthanol.
Et pour le flunitrazepam et sa disparition c'est une corde qui manque à notre arc thérapeutique, tristesse.
Il aurait fallut le mettre sous des conditions strictes dès le début pour que les usagers ayant le besoin d'avoir un produit comme le rohypnol , ou au moins , limiter ses abus par divers mécanismes. Nous avons perdu une grande molécule.
Dernière modification par groovie (23 juin 2017 à 11:40)
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groovie a écrit
Je te rejoins sur les benzodiazépines et l’éthanol.
Et pour le flunitrazepam et sa disparition c'est une corde qui manque à notre arc thérapeutique, tristesse.
Il aurait fallut le mettre sous des conditions strictes dès le début pour que les usagers ayant le besoin d'avoir un produit comme le rohypnol , ou au moins , limiter ses abus par divers mécanismes. Nous avons perdu une grande molécule.
Là dessus on est bien d'accord Groovie, le dormicum pourrait aussi être bien utile, le survector était aussi utile dans certains cas " extrêmes " mais la main légère de certains médecins et surtout l'abus de certains patients (ou pas) ont fait que ..
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Dernière modification par Mammon Tobin (24 juin 2017 à 09:42)
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groovie a écrit
-Le rohypnol plus goûtue qu'une codéine post cwe bien amer? FAUX
-Tous les BZD sont différents, il est normal que certaines molécules (comme le flunitrazepam) soient peu en goûteux.
-Si une personne s'est fait violer avec ce médicament, en te lisant elle va culpabiliser "agueusique", quelle idiotie. Etoile jaune pour toi sans animosité ni rancune
-Dans la même journée tu as noté que tu avais des hallucinations avec 12,5 / 25mg de prométhazine, j'ai beaucoup de mal à te croire, je ne nie pas ton expérience mais tes informations me semblent douteuses.
Merci de ces infos utiles, et surtout mea culpa pour avoir pensé que tous les BZD étaient dégueus
C'est bizarre, j'aurais justement pensé que sur un médoc pour lequel on a carrément revue la formule pour mettre du colorant pour pas qu'on le dilue dans les verres ils auraient au moins mis un gout affreux... Ils l'ont pas fait peut être par respect pour les usagers de ce produit en sublingual, si c'était une ROA prévue par les labos, ce que j'ignore, mais ils auraient pu le rendre au moins aussi dégueu que l'alprazolam du coup.
Spoiler
Dernière modification par L'Apoticaire (24 juin 2017 à 09:06)
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Dernière modification par yoshinabis (24 juin 2017 à 10:19)
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zenoupazen a écrit
Bonsoir.
J'hésite aussi entre 2 hypothèses, soit un côté un peu parano qui te ferait avoir l'impression qu'on cherche à te droguer à ton insu, soit la réalité de la chose. Difficile de se faire une opinion précise juste sur 1 ou 2 posts.
Quoi qu'il en soit, sous réserve que ce ne soit pas une légende urbaine, le fait de droguer une personne à son insu, également appelé soumission chimique, semble réellement exister mais avec d'autres produits que des champis ou de la MD, je mets ces liens pour info sans trop savoir ce qu'ils valent, n'ayant jamais été confronté à de telles situations :
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Soumission_chimique
- http://www.filsantejeunes.com/ghb-la-dr … oleur-5274
Je te conseille de poursuivre ton traitement et ton suivi psy avec qui tu peux en discuter, mais aussi comme d'autres l'ont déjà dit de ne jamais accepter de verre de la part d'inconnus ou même de tes "amis" si tu as des doutes; fais aussi du tri dans tes "amis" qui ont l'air quand même assez chelous; et s'il s'avère qu'ils te droguent à ton insu pour abuser de toi d'une façon ou d'une autre, fais faire des analyses pour recherche de produits et n'hésite pas à porter plainte car c'est absolument inacceptable.
Je rejoint les autres au niveau du gout. Impossible de ne pas reconnaitre le gout salé du GHB. J'en sais quelque chose ayant été un grand consommateur (GBL et GHB). Les deux produits ont vraiment un gout caractéristique (et immonde), surtout le GHB. C'est la galère a chaque fois pour masquer le gout, on met du sirop dans nos verres, un pot bouffe du dentifrice après chaque verre pour masquer l'arrière gout. Donc boire sobre un verre de GHB sans s'en rendre compte sur le coup qu'il y a un truc qui cloche, c'est impossible. Peut être que complètement bourré, en faisant un cul sec, on pourrai ne pas s'en rendre compte (et encore j'en doute fortement), mais dans ce cas, c'est direct case hopital avec la dépression respiratoire.
Je pense que dans la plupart des cas (pas tous bien sur !!!), c'est à cause de la pression sociale puritaine qu'on met sur les filles qui couchent avec un mec alors qu'elles ont un copain, ou couchent à droite à gauche. Ca les poussent à ne pas accepter leur comportements (alors que c'est une pulsion tout ce qu'il y a de plus naturel), cherchant une excuse dans une possible drogue qu'on leur aurai administré a leur insu. L'alcool et son effet désinhibant suffi bien à cela.
Dernière modification par JeanPaul (24 juin 2017 à 14:44)
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