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Switch metha bupre a l aide

Je me relis et j ai honte, je n ai même pas dit bonjour...pardon pour le manque de politesse....

Merci Pierre.. ..l héroïne c est pour apaiser le manque ...de toutes façons j ai presque plus rien . ..mais pourquoi le fait d en prendre fait repartir de zéro?

Ah ouais....donc je vais devoir subir encore un manque normal combien de temps environ avant de pouvoir prendre la bupre sans trop de cassé?
J ai déjà  fait ce switch il y a 3 ans mais je me rappelle plus trop bien et il me semble qu' à  72h le sub ne faisait pas trop effet mais ne me rendait pas malade comme maintenant...j avais ensuite pendant deux jours cumule bupre et héroïne en baissant l héroïne au fur er a mesure que la bupre faisait effet....
La ça ne marche pas !

Alors pour le temps à  attendre entre ta dernière prise de came ou de métha et le premier sub, l'idéal serait de faire comme Pierre t'a dit, 48 ou 72h. En tout cas, pas avant 48h, ensuite il faudrait vraiment commencer le sub au moment où tu ressentiras vraiment fortement le manque.
Quand tu commenceras le sub, commence pas trop haut, vois si tu te sens sous dosée ou surdosée puis adapte en consequence.
Ensuite, là  je parle dans mon cas, d'autres confirmeront ou infirmeront, je devais prendre légèrement plus lors de l'initialisation du traitement que pour le dosage de confort.
En tout cas, je te conseillerais pour les premiers jours d'essayer d'adapter le traitement chaque matin.
Reste positive, il y a toutes les chances que tu ailles bien mieux 3 jours après le début de l'initialisation, puis que tu sois entraînée par un élan positif pour la suite!
Bon courage!

Salut,

Si les TSO buprenorphine et methadone ne donne pas de bons résultats, peut-être que ton médecin peut sortir des sentiers battus et t'orienter vers un TSO morphine voir oxycodone ?

Et si tu as les moyens financiers, il pourra noter la mention " Non Remboursable " pour ne pas avoir de compte à  rendre à  la sécurité sociale.

Ça te donnera l'avantage de rentrer dans la légalité car cela deviendra un traitement médical et tu n'auras plus les risques judiciaires liés à  la consommation de stupéfiants.

Si ton médecin est ok, dans un premier temps, tu peux même voir pour un traitement remboursé, et si le médecin conseil de la sécu n'y voit pas d'inconvénients, tu pourras continuer avec ce traitement sur un long terme.

C'est possible car tu sembles intolérantes à  la buprenorphine et à  la méthadone.

Prends soin de toi,


Reck.

Je serai toujours étonnée de constater que des personnes ignorent pour les interactions entre métha, Sub et héroïne si temps d'attente entre les deux est trop court.
Lorsque j'ai commencé dans ces substances là , c'est l'une des 1ères choses qu'on m'a expliqué, avec le fort potentiel addictif, et la dureté de s'en sortir.

Toujours on me répétait ne mélange surtout pas sub et métha si tu ne veux pas vivre un cauchemar, ils m'ont bien expliqué les conséquences de ce mélange là  et sans même comprendre comment fonctionner vraiment ces médicaments, j'ai compris que ça faisait l'effet inverse, ils m'expliquaient cela avec leurs mots en fait, c'était compréhensible.

Et lorsque j'avais pas le choix, par exemple sub et ensuite métha, j'attendais d'être VRAIMENT en manque, quelques frissons ne sont pas suffisant, c'est vraiment plus de 2 jours d'attente, c'est "bien" d'avoir un petit trait de came en ce cas afin que l'attente ne soit pas non plus trop longue.

Par contre, pour passer de l'héroïne au sub, nullement obligé d'attendre d'être vraiment mal, quelques courbatures, quelques frissons, et le switch se passait très bien.

Pour ce qui est de la Métha je ne peux pas plus en parler des switch, mais moi, la métha me "faisait peur", lorsqu'un jour j'en ai pris c'était vraiment bizarre comme sensation, en fait, je n'ai pas aimé, fallait que je sois vraiment en manque pour en prendre, avec un "pas le choix", y a rien d'autre. La métha ce n'était pas quelque chose avec quoi j'avais envie de jouer.

Je me rend compte donc qu'on manque beaucoup d'informations, moi j'ai eu de la chance que les personnes que je côtoyais étaient plus âgées que moi... et était dans les opiacés depuis déjà  un petit paquet d'année.

Dernière modification par Anonyme9404 (24 juin 2017 à  04:43)

Le Sub est un "agoniste-antagoniste", c'est à  dire que tout seul il a un effet opiacé mais sur des opiacés il a un effet antagoniste pire en effet que le manque "simple". Avec l'heroine après quelques heures il n'y a plus rien à  antagoniser mais avec la methadone il faut attendre qu'il n'y en ait presque plus dans le corps et ça dépend de la personne mais en général c'est plus de 72 heures.
Donc tu vas etre dans les temps, continue prudemment le Sub (à  relativement petites doses par prise, en en reprenant après quelques heures si ça va bien).
Amicalement

Quand tu dis vouloir reprendre du sub en début ou fin de journée, tu veux dire demain c'est bien cela?
Je te conseillerais comme déjà  dit d'attendre le manque, dans tous les cas, plus tu seras en manque moins tu risqueras de subir un manque "agoniste/antagoniste".
Sinon pour ta question de savoir si tu as pu devenir intolérante au sub du jour au lendemain et sachant que tu as déjà  bien supporté la molécule pendant une longue période, je ne pense franchement pas, en tout cas je n'ai jamais entendu quoi que ce soit dans le genre! Je pense juste que tu as pris ton sub trop tôt!
Garde le moral et ta motivation, je suis persuadé qu'une fois le cap du switch passé tu pourras reprendre un bon rythme, agréable et tout, puis stabiliser ton traitement et ta vie.
Garde en mémoire que l'alternance des molécules et des dosages en dents de scie sont, à  mon sens, les ennemis de la stabilité.

Bon; finalement, je fais n importe quoi.
Ce matin j avais encore peur du sub et hier un pote m a dépanne de l héro. Donc j ai tapé ce matin. Les effets des mauvais sub ( le dernier a 48h maintenant) sont passe et sous héro ben évidemment, ça va.
Sauf que je ne veux surtout pas me remettre dedans. Et c est exactement ce qui est en train de se passer.
Il faut savoir que je suis seule avec 3 enfants a gérer et que je travaille.
Une grosse crise de manque est donc doublement problématique, en dehors des douleurs insupportables, je serai incapable de gérer quoique ce soit.
Comment savoir si j ai éliminé la méthadone? Ma dernière gélule était il y a 5 jours. J aimerai commencer le traitement sub sans risquer de gros antagonismes , encore .
J ai déjà  alterné sub et came donc ça je sais à  peu près dans quoi je vais.
C est cette p.... de méthadone le principal problème. Et ma personnalité plus qu' anxieuse .
J ai , au cas ou, un arrêt de travail pour demain matin , x est déjà  un problème potentiel de réglé
Le truc c est que les sub pris trop tôt m ont tellement fait souffrir et épuisée que même si ce matin ça va , j ai même pas la force d affronter la chiennete de l instauration du tso. Ce moment où on a l impression que les sub ne font rien ou pas grand chose et qu' on se traîne a moitié en manque.
Dans 15 jours j emmène mes enfants en vacances il est hors de question que je led privé de ça, mais je veux leur épargner une maman en manque qui se tord de partout.
Je sais plus comment faire. J ai cumulé les molécules et ça devient compliqué.  Et j ai le moral complètement a zéro
Tristement,
Tristefee
Ps/ j envisage une hospitalisation , mais ce serait très compliqué a gérer, et je sais au fond de moi que le plus dur est sans doute derrière moi.

Je te remercie beaucoup de ta réponse. Hélas je l ai lue avec un sub 2 mg qui finissait de fondre dans le bec.
J en ai tellement marre que je fais vraiment tout et son contraire. J ai la chance néanmoins d avoir déjà  plusieurs fois pris des sub sur de l héro ans trop de soucis, a part une efficacité nulle ou amoindrie du sub. Le but est de m en mettre dans le sang pour qu' il soit plus efficace par la suite , et cette tactique en général, chez moi, a pas trop mal fonctionne dans le passé.
J ai déjà  fait ce switch il y a 3 ans , chez moi. J avais vécu 72 h très dures a cause de la metha , puis j avais alterné sub et héro jusqu' à  obtenir le plein effet du sub.
Au bout de 5 jours , j étais sous sub uniquement, en forme moyenne mais pouvant travailler , etc. Juste un peu dur.
Chez moi le sub met 50 bonnes minutes a agir. Vers 11h30 je vais donc savoir si j ai fait une grosse sonnerie ou pas , et la j aurai deux options : passer ce cap difficile et continuer dans ce sens sans reprendre d héro pour éviter l antagonisme dont tu parle  ( mais que je n ai jamais connu malgré des prises d héro suivie assez rapidement de sub ), ou courir chercher double dise d héro pour apaiser le phénomène et repartir sans doute a la case départ.
En fait l hospitalisation me permettrait d avoir un " cadre " et de me tenir aux prescriptions des médecins , mais comme je le répète ce serait très très compliqué  ( faire garder les enfants , reprendre le taf, voire partir en vacances dans 15 jours!)
Je sais bien que je ne fais sans doute c est même certain pas les choses comme il le faudrait mais seule chez soi avec des responsabilités c est vraiment pas facile ....
Et puis , l angoisse fait avoir parfois des comportements pas très rationnels. Sans compter les conseils des " potes " dont aucun ne va dans le même sens.
Cela fait des jours que je lis des témoignages sur ce forum et pourtant je fais les choses à  ma sauce , en espérant un miracle , que pour moi ce sera différent, moins dur....
En plus il faudrait que j arrive aussi à  penser à  autre chose. Depuis mardi c est obsessionnel je ne pense qu' à  ça, et quand on connaît la part du psychisme la dessus qui peut jouer aussi..

Faudrait que je m occupe au lieu de passer mon temps sur ma chaise a faire des calculs foireux et tout et son contraire!
Surtout que mes loulous ont besoin de moi , pas d uneaman en pleine angoisse persuadée qu' elle va pleurer sa mère.
Je précise que la came que je consomme n est pas d une super qualité, ce qui peut expliquer que je n ai jamais eu trop de soucis avec les sub en même temps

Cc moi je l'ai fai le switch en 2014 car je prenai m'a metha et tapai a fon avec ducou je sui passer o sub et sur le coup j'ai cru crever mai o bout de 2 jour ça Alai et depui avec le sub je sui bien et pren de héro de tem en tem courage pour moi a marcher perso la metha je ferai tout pour jamai en repren javai grosi avec et javai plein d'effet secondaire

Mais non, attends 12 heures sans heroine et après ce temps sans metha tout ira bien !!!!!
Amicalement

Si j arrête l héroïne maintenant, et que des demain matin je prends mes sub , je ne risque donc pas d être malade ? Avoir encore l effet antagoniste de la metha ( ça fera 6 jours demain )? Le sub va t il erre efficace des le premier jour ?
Si demain matin ma prise de sub s avéré efficace , j arrête d angoissée et je jette mon pochon.
Hélas je doute que ça ne soit si facile.. .
On m a parlé d une a deux semaines pour éliminer la méthadone  et ça me fait complètement flipper, de me lever en manque demain, de prendre mes sub et de me retrouver encore plus en manque a me tordre!

Mon 2mg de ce matin a provoqué un léger manque j  avais prise de l héroïne 2h avant, alors est ce le reste de metha qui me fait ça ou la prise d héroïne tout simplement, hélas personne ne peut le savoir....
Je voudrai être sûre, en arrêtant de consommer toute héroïne, de ne pas être malade demain matin en prenant mes sub ! Traitement qui a été prescrit : 10mg de sub. Si un de 2 me rend déjà  un peu malade, j angoisse d avaler les 10....

Bonjour,

Si j arrête l héroïne maintenant, et que des demain matin je prends mes sub , je ne risque donc pas d être malade ? Avoir encore l effet antagoniste de la metha ( ça fera 6 jours demain )? Le sub va t il erre efficace des le premier jour ?
Si demain matin ma prise de sub s avéré efficace , j arrête d angoissée et je jette mon pochon.

C'est exactement ce qui va se passer si tu ne prends rien de plus d'ici là . Par sécurité prends quand même par 2 mg répétés rapidement (30 mn à  1 heure après) si insuffisant, jusqu'à  8 mg max si possible le premier jour. Et 10 mg le lendemain.

Amicalement

PS

j  avais prise de l héroïne 2h avant,

C'est normal que tu aie eu un manque.