[ Drogue info ]

Dernière heure de gloire pour la codéine?

Caïn a écrit

, mais la "navigation privée" permet qu'aucune trace ne soit enregistrée justement. .

bonjour,
la navigation privée ça sert à rien, on peut espionner en installant ceci

http://www.01net.com/telecharger/window … 37053.html

Oui bon hein, c'est sans doute pas 007 la femme de Caïn x)
à mon humble avis, la navigation privée fait tout à fait le taff dans son cas.
Si on veut la jouer parano pour de vrai, un live Cd/usb d'une distribution Linux est le meilleur plan (sans écriture sur le disque évidemment)

PsyAgentDouble a écrit

@Anonyme: Bordel j'voulais être là pour toi mais j'ai pas pu me connecter au forum!
Je pense que t'es toujours en RDV mais tiens nous au courant.

@Ninou: What? mais on en a vachement parlé du dicodin non? c'est de la codéine sans paracetamole dont l'effet dure 12h. Par contre pas sûr que se soit efficace pour les douleurs donc je ne pense pas que ça ferait ton bonheur.
Tu tiens le coup au passage? t'as du stock? de quoi fonctionner normalement?

Non je ne tiens pas le coup du coup ajd j'ai pris 400 mg de tramadol au lieu de 200 4 codo ce midi et 2 prontalgine ce soir et la je vais bien. ...desole pour le dicodin. .J aurai du me renseigner avant .

Tu forces trop sur les doses,ninou. Ça fait même pas une semaine que tu prends du tramadol et tu es déjà à la posologie max,mélangée à de la codéine !!!
Le tramadol ne te conviens pas, c'est évident. Il te faut selon toute vraisemblance un palier trois, si possible rapidement, avant que tu te foutes en l'air.

Le tramadol pardonne beaucoup moins que la codéine les surdosages, il y a un vrai risque de syndrome serotoninergique. Je sais que tu souffres et que tu cherches juste du soulagement, mais là tu es sur une pente glissante. Sois plus prudente,par pitié !

edit : voilà, c'est exactement pour ça que cet arrêté est une pure saloperie, des gens qui souffraient et avaient un équilibre avec la codéine en vente libre se retrouvent à se mettre en danger avec des molécules tout sauf anodines pour faire plaisir à une p*tasse de ministre incompétente. Combien de gens dans la situation de ninou qui ne consultent pas PA ? Combien de gens qui ont vécu et vont continuer à vivre les affres d'un sevrage sec sans même savoir ce que c'est ? Et tout ce que les pharmaciens trouvent à dire pour l'instant, c'est chouiner sur leur stock de prontalgine pas écoulé ???? Pas un professionnel de santé pour protester contre cette situation ubuesque ???

Ces criminels vont finir par tuer quelqu'un, si ce n'est déjà fait. P*tain.

Dernière modification par thecheshirecat (30 août 2017 à  18:54)

Alors déjà merci à tout ceux qui mon encourager c'est vraiment sympa!
DSL pas la force de tous vous cités j'ai PS encore dormi...

À bientôt et BN courage a tous

Cheshire BN courage j espère que tu va mieux que ce matin

mais ça correspond à quels médocs les niveau 3?

Essentiellement à la Morphine (Skenan, Moscontin).
Amicalement

@Flowers,
Je compatis, moi non plus ça va pas fort.

J'en ai assez des montagnes russes, donc pour moi ça va être TSO Bupré. (Je pense plus salvateur pour mon état de santé psychique).

Je t'envoie de gros bisous, "super mummy"
Joyeux anniversaire à ta puce!
Tatami

Hello ninou,
Si en plus ça ne minimise que peu tes douleurs raison de plus pour rester à la posologie indiquée... Ou juste un peu plus, pour enfin redescendre à la dose non dangereuse.
Dans le processus de baisse trama, tu seras peut être (je dis peut être car je ne suis pas un spécialiste, je parle juste pour moi et expérience personnelle à ne pas généralisier) un peu déprimée, avec des coups de blues, mais c'est tout à fait normal, et ça ne dure qu'un jour ou deux, rassurés toi, et ce n'est pas le manque terrible, c'est juste qu'on se sent un peu... Envie de rester dans son coin un peu mou...
Mais le moral revient vite, surtout si tu as des extras codéines
(la aussi fais attention aux équivalences, miaou à eu la gentillesse de les calculer. Ça peut aider à gérer sans trop déborder sa Conso habituelle..

En tout cas courage, comme t'as plein de force encore inconnue, grâces à tes enfants, ça va aller, tu vas peut être même pas avoir l'occasion d'un petit coup de mou...
Surtout si tu as mal, la douleur ça doit bien libérer de l'adrénaline j'imagine... Et si c'est une molécule un peu anxiogène de survie : combat ou fuite, c'est en même temps anti blues... Et à anti sommeil... (d'où cette belle envie de benzo...)

Oui, ça va aller ;-)

Heureusement que tu as ici sur pa des gens plus doués que moi pour te dire les bonnes choses ;-)

Dernière modification par Neoneant (30 août 2017 à  22:28)

Bonsoir forum codé 24 :)

Petit retour de ma visite chez le psy aujourd'hui.

Eh bien tu vas voir PAD, on est soeurs de prontalgine puis de dicodin jusqu'au bout parce que moi aussi j'ai eu droit à "vous n'êtes pas encore prête pour le sevrage" aujourd'hui.

Ça m'étonne un peu parce que je n'ai pas eu le sentiment que Bougon était de cet avis à ma dernière consultation, j'ai eu l'impression qu'il était même carrément parti pour tenter de me sevrer avec ou sans mon accord... je verrai si Bougon me confirme ça jeudi prochain.

Mais mon psy pense que c'est trop risqué pour moi pour l'instant à cause de mes trois dépressions passées et de leurs causes.

Il m'a dit qu'avant même d'envisager de réduire il fallait que je trouve LE truc par quoi je vais remplacer le dicodin.

Parce que je la dernière fois je lui avais dit que j'étais en train de chercher mais que j'avais pas encore trouvé et puis aujourd'hui j'ai été amenée à lui détailler les tenants et aboutissants de mes trois dépressions et il a dit "ouais non du coup, le sevrage. Pas maintenant. À mon avis faut pas qu'on commence à réduire le dosage maintenant. Sinon vous allez refaire une dépression."

Maintenant à voir ce qu'en pensera Bougon à leur réunion du mardi.

Je lui ai parlé de Bougon.
"Le Dr(Bougon), il me fait un peu peur. J'arrive pas à communiquer avec lui. Il va dans mon sens pour le traitement mais il me récite tous les clichés sur les toxico et il est pas assez à l'écoute..."

Il m'a dit : "un addicto c'est comme un tso. Ça peut ne pas être bien tout de suite. Vous, vous avez mis deux semaines à être bien avec votre médoc, laissez-lui encore une chance ou deux. Si vous voulez vous pouvez consulter ma collègue du mardi, c'est une femme peut-être que vous seriez plus à l'aise avec une femme... et puis ici on n'a pas l'habitude des gens comme vous. Des codéinomanes exclusifs on n'en avait jamais vu avant, le toubib a peut-être encore du mal à comprendre la différence qu'il peut y avoir entre un toxicomane qui se fournissait exclusivement dans la rue et un toxicomane qui se fournissait exclusivement en pharmacie..."

Je lui ai répondu qu'il venait de mettre en plein dans le mille. On a un profil tout nouveau pour eux et ils ont du mal à nous prendre en charge.

J'aimerais un médecin avec qui la communication serait aussi aisée qu'avec le psy.

Si j'essayais de parler à Bougon rien que du fait qu'il n'existe pas de tso bien adapté aux codéineux... eh bien il me ferait répéter trois fois pour au final hausser les épaules en faisant "moh... Mouais. Bon et du coup on continue au dicodin, un et demi par jour c'est ça que vous essayez de me dire ?"

Mais bref.

En attendant je continue mes réflexions intérieures concernant mon futur sevrage (je vois ça comme un projet au long cours) et je profite du fait que mon dosage actuel me convient très bien :)

Quelques petits coups de pompe quand même aujourd'hui.
J'ai toujours pas reçu mon coupe-cachet, je pense que j'ai dû hériter d'un dosage un peu en dessous de ce que j'avais eu ces derniers jours (la coupe au couteau c'est pas précis du tout).

Bonne soirée à tout le monde !

PS : la punchline du jour du psy "en fait, le médoc fait de vous celle que vous aimeriez être mais sans le médoc"

oui voilà c'est exactement ça

Coucou Mia !

Je voulais te poser une question, tu es sevrée depuis un ou deux mois avant le 13 juillet il me semble, je me demandais ce qui t'avais poussée à entreprendre un sevrage (si c'est trop indiscret, ne réponds pas)... C'est venu de toi toute seule ?

Tu as fait un sevrage dégressif sur combien de temps ?

Et dernière question, tu étais déjà en sevrage avant l'arrêté du 13 juillet, est-ce que ça n'a pas été trop difficile de résister dans les pharmacies ?

En fait je te demande tout ça parce que pour moi tu es l'exemple de sevrage réussi (même si tu n'es qu'au début du chemin, tu as une sacrée force en toi parce que tu as connu la vie en sevrage avant la restriction, et tu as tenu bon !!) et comme je suis moi-même en train d'explorer mes propres motivations en vue d'un sevrage j'aimerais en savoir un peu plus sur comment tu as pris cette décision :)

Mais encore une fois, ne te sens surtout pas obligée de répondre.

Ah oui, une toute dernière question, sais-tu si ton csapa avait déjà connu d'autres personnes dans ton cas ?

Bonne nuit bises :)

PsyAgentDouble a écrit

@ Miaou: le syndrome de l'imposteur, la sensation de ne pas avoir sa place quoi qu'on fasse ( boulot, famille, communauté....) c'est ça ?
Moi aussi je suis dans ce cas avec une estime au ras des patates.

*lève le doigt*

Moi aussi j'ai ce syndrome !! Il y a un lien !?

J'ai dit à mon psy tout à l'heure que la codéine boostait ma confiance en moi je lui ai dit plus précisément :
"C'est pas vraiment que la codéine me donne confiance en moi. En fait elle me fait oublier que je n'ai aucune confiance en moi, je n'ai plus ce sentiment qu'on va me démasquer d'une minute à l'autre. Sous codéine je me fiche de ce qu'on peut penser de moi parce que j'arrive à me dire que je suis comme tout le monde avec mes qualités et mes défauts et que je ne suis pas la pire. Avant c'était horrible, j'osais à peine parler j'étais terrifiée par tout le monde. Bouffée par les phobies sociales et les angoisses. La codéine me donne cette décontraction, ce détachement... Et j'aimerais bien être comme ça sans rien prendre mais c'est pas le cas."

Lui : (punchline)

@ flowers
Apparemment je suis le seul réveillé - pas encore couché pour lire ton message.
Ton post me touche et ta détresse encore plus car je ne peux rien faire et je n'ai même pas les compétences de conseil... Mais si tu étais seule dans la nuit, au moins tu ne l'es plus... C'est déjà ça, peut être...
Heureusement que les vrais pros de la compassion ne vont plus tarder maintenant...

Mais cette détresse et cette souffrance, voilà qui me redonne la rage...!!!! donc. :

@thecheschirecat
Oui, cet arrêté est irresponsable et dangereux et relève autant de d'incompétence que de malveillance (il semblerait qu'elle ait eu des réunions avec des addictologues) donc soit elle est vraiment incompétente, soit elle est bornée, style "je pense donc j'ai raison" avec pour corollaire un égo démesuré qui dépasse sa mesure d'être humain, qu'évidemment elle n'a pas appris à être.

Oui, cet arrêté est d'autant plus grave qu'il met en danger la vie d'autrui... C'est pour ça que dans une de mes tartines à néant je proposais monté sur mes grands chevaux éthiques d'intenter un procès à l'état français...

Seulement pour avoir suivi un peu les procédures administratives et même une fois pour le plaisir hautain fait un procès en bonne et due forme  à une collectivité territoriale en passant par un tribunal d'instance, et ce pour une raison de fierté éthique - c'est dire comme le néonéant sur ses grands chevaux  remonte loin sur cette question, un procès  pour leur apprendre â se comporter en étire  humain est assez rare et drôle, il faut le reconnaitre...

Et surtout l'irresponsabilité est une vertu administrative qui protège le fonctionnaire, et ça aussi c'est véridique, l'irresponsabilité est vraiment une arme de protection inscrit dans le code du fonctionnaire territorial comme du haut fonctionnaire d'état..

Et on arrive ainsi à une phrase dégoûtante comme "responsable mais pas coupable" (pour les vieux de la vieille qui se rappellent ça) qui dans le contexte administrativolégal est parfaitement normale. Mais choquante quand on ne connaît pas le contexte, et choquante même quand on le connaît...

Par ailleurs l'incompétence elle aussi est un statut juridique de la protection du fonctionnaire... Non ce n'est pas une blague, je sais de quoi je parle, j'ai travaillé avec ces gens là... Et la reconnaissance d'incompétence une vertu ou une verrue juridique derrière laquelle se réfugier à plaisir...
Par exemple un tribunal saisi peut se déclarer incompétent.

Donc un procès ça tient plus du rêve éveillé en pleine nuit qu'une realité possible... Et ça flatte ses désirs de justice à rendre...

Mais ça n'empêche pas que cet arrêté vraiment criminel au sens métaphorique du terme, sinon légal en bonne et due forme administrative requise...

Non, arrêtons de jouer sur les mots et les nuances, et soyons en clair en son âme et conscience : vu les souffrances physiques et mentales que cetvarrêté de torture impose, c'est salement criminel, dégoutant etbléorisabt de la personne humaine et de son droit inaliénable au bonheur...

Sans compter s'il faut parler de sous puisque chez ces gens là on ne vit pas, on compte, une perte finabcière gigantesque chez les pharmaciens, et une augmentation du trou de la  sécu.

Oui, en terme de rendement et d'économie c'est pas bien malin même contre intelligent... Interdire la vente libre parce que quelqu'une  est morte à cause de médicaments Sous ordonnance ???!!!! Il faut vraiment être con, étriqué et bêtement répressif avec bêlements moraux  comme seuls un abruti au pouvoir peut l'être... (oui je sais c'est pas le bon argument, je fais juste un raccourci colérique indépendant de la réalité plus complexe des faits)

Des fois je pense à Caligula dans mes rêves éveillés, qui a bien fait n'importe quoi juste pour le plaisir psychopathe... Mais ce qu'il faut retenir c'est qu'il n'a jamais, jamais, jamais au grand jamais fait du mal au peuple.... Seulement aux sénateurs, l'aristocratie, et l'élite qu'il a torturé à plaisir et sur lesquels il a exercé ses perversions grandioses et imaginatives, il faut le reconnaître, pendant quelques années salutaires dont quelques uns, presque quelques millénaires plus tard y rêvent encore...

La buse ministre n'a même pas dans sa psychopathologie quotidienne et naturelle en milieu gouvernemental eu cette décence de ne pas toucher au peuple.
Oui, même Caligula était plus humain que "ça" qui est ministre...
(il faut avouer que dans ma désinformation pratiquée comme une vocation religieuse je ne sais meme pas la tête qu'elle a, je ne l'ai jamais googlé, ni entendu un discours, ni sa voix... Dans le fond je m'en fous un peu... C'est juste un rouage de plus dans la chaîne de la saloperie moraliste, prohibite et répressive... (répressive d'avance, car selon certains témoignages sur ce thread, plutôt que soigner et prendre en charge d'occasionnelles souffrances, on a mis en place des policiers pour foutre des amendes aux pharmaciens contrevenants...)

Mais l'acte parle de lui même... Et dit tout sur le "ça" de cette ministre... Un arrêté  d'une infamie radicale quand on lit les témoignages de souffrance immense de tous les gens ici, avec de surcroît  la trahison du serment d'Hippocrate de certains médecins psychopathes moraux - donc immoraux...

Avec en plus la création d'une nouvelle catégorie de dépendants que les professionnels de l'addiction ont du mal â gérer... Oui je me répète, on est les cobayes d'une expérience sociale foirée...

Mais vu que l'âme c'est un concept dépassé pour attaquer l'état français, la perte du sousou, depuis les pharmaciens jusqu'à la sécu,  c'est le seul argument qui peut les toucher au cœur (je veux dire celui organique, pas lié à leur àme pour un sou (tiens), mais par la tirelire et "la peine de s'être donné de naître".

Incompétence et irresponsabilité étant les deux mamelles juridiques du fonctionnaire... À quoi bon de toute façon...

Autant passer son temps à sa survie médicale en utilisant tous les outils légaux dans le système de soin français...

Et parfois, pour se détendre un peu, se livrer à quelques insultes... Si dieu existait et que j'étais prophète, je lancerai sur cette bonne dame toutes les malédictions de Job... Et je ne la soignerai pas (on va pas en plus augmenter le trou de la sécu pour "ça".)

Mais bon je ne suis pas prophète, juste disciple en néant, et encore je suis juste aux premières couches de Son Oignon Infini...

Que les guillotines sortent des musées et s'abattent sur elle !

Ce sera ma seule imprécation.

Dernière modification par Neoneant (31 août 2017 à  06:12)

Hello y a quelqu'un?

Je lis toujours ce post sans plus y poster de message, parce que j'ai l'impression a chaque fois d'arriver comme un cheveux sur la soupe dans vos discussion à vous, qui êtes là depuis 100/80/50 pages et je me sens pas légitime (je sais, je suis une auto-saboteuse )
Mais je suis réveillée et je vois qu'ici aussi ça se reveille doucement... et je peux pas m'empêcher de te dire, flowers, que je suis vraiment admirative!
Tu es une femme incroyable.
Je sais que c'est pas ça qui va t'aider et j'aimerai trouver TA solution, là, immédiatement, tellement tu me touches, mais je ne trouve que ces mots à te dire.

hello les gens! bon ce matin j'ai pris mon tramadol et pas de  codé ! j'attend 9h pour appeler le rhumato et savoir ce que je peux faire .. vous m'avez collé les jetons hier .. pour autant je n'ai pas dépassé les 400 mg de tramadol mais j'ai voulu essayé pour voir si ses foutus douleurs s'apaisait ou pas .. bon maintenant que je vois que ça n'a rien changé je vais me renseigner pour un palier 3 ! je n'aurai pas d'etat de manque à l'arreter ce tramadol puisque ça fait juste une grosse semaine que j'en prend .. et puis mon corps est très "tolerant" aux medocs (heureusement) cette foutue barre dans le dos est revenu cette nuit ! j'ai lu la notice du skenan et ça me semblerait approprié dans mon cas (à voir avec le rhumato qui me suit..) si je n'ai pas de réponse ajd je vais appeler le centre anti douleur de ma ville parceque jusqu'au 11 je vais avoir du mal à tenir ! je ne dors presque plus et je dois enchainer avec les loustics lorsque la fatigue arrive!'(evidemment vers 5h... )
Je ne tiens pas comme il a été dis plus haut à dépasser les extrêmes ni risquer ma vie  mais ne plus avoir mal c'est tout ! de + je ne suis pas fragile et j'ai "absorbé" assez de saloperies depuis ces 5 dernières années ( deuils, trahison, autisme, changement de lieu) pour me laisser aller ... mes enfants sont ma force! les coups de mou je n'ai pas le droit d'en avoir devant eux ! je sais que je vais trouver me faut juste un peu de patience (ce qui me fait defaut..)
néonant mon medecin m'a dit (lors d'une conversation sur la codéine) que la loi allait re-changer (fake ou pas?) que ce n'etait pas possible de laisser des gens avec une rage de dent à 22h .. alors à voir ma foi..
flowers tiens le coup ma belle et prends soin de toi !

Dernière modification par ninou10 (31 août 2017 à  09:59)

@Tagada

Merci pour tes mots doux d'hier ça m'a fait un bien fou.
Hé oui tu as raison c'est exactement ça, c'est comme un deuil. Aïe.
Alors plein de douceur à vous tous pour cette nouvelle journée
Je vous lirais tous ce soir
Anna