Dernière heure de gloire pour la codéine?

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thecheshirecat homme
Psycho sénior
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https://www.cannabis-med.org/french/faq/25-anxiety.htm
Il me semble que c'est le CBD l'autre alcaloïde dont tu parles. Quand au dosage relatif des alcaloïdes, il me semble avoir lu qu'il dépend des variétés : plutôt sativa (fort taux de THC, speedant et anxiogène), plutôt indica (fort taux de CBD (du moins je crois ?), downant et anxiolytique), mais je suis loin d'être un spécialiste wink

Perso, le cannabis m'a toujours fameusement rendu service. C'est un vieux copain, et je ne m'en séparerais pour rien au monde. Mais vous n'êtes pas les premiers que j'entends se plaindre d'angoisses et de paniques avec le THC (je vous garantis que ça a presque toujours l'effet rigoureusement contraire chez moi).

Foutu citron.

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Neoneant
Press eject
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@ elisa
Anxiogénie THC... J'aurai du mal à expliquer. Je dirai que le THC est "naturellement" anxiogène.
Mais que c'est son côté tripant qui est recherché et augmenté par sélection des producteurs et "fermiers botanistes" qui est créé, et plus de THC égale plus de trip, mais aussi plus d'angoisse (relative et dépendant du sujet) surtout si on est sujet à l'anxiété...
Par contre dans le cannabis il y a un autre alcaloide qui contrebalance cet effet anxiogène en étant anxiolotique, mais être juste cool ce n'est pas ça qui intéresse les sélectionneurs.
Mais vraiment je suis la mauvaise personne pour expliquer ;-) j'ai quitté le sujet il y a dix ans ;-) et déjà le THC était bien haut...
Je suis sur qu'il y a un thread qui explicite mieux la chose.
Moi ce que je retiens c'est des discussions avec des coffeshoppeurs (les vendeurs qui choisissent leurs variétés) dans les brumes et nuages de fumée... Et pas que de tabac... Ça relativise la mémoire...
Comme j'étais bien et heureux j'ai jamais fait de bad trip - j'étais aussi raisonnable que pour la codé ;-) parceque à un moment tu peux plus consumer plus en fumant (sauf si tu passes au cas hyperespace cake hyper dosé...), et tu dors ( je veux dire je ;-)

Pour les termes psychiatriques j'espère bien que PAD viendra au secours... Et explicitera à la perfection mon hypothèse métaphysique...

EDIT 17:13 : merci thecheshirecat pour la précision scientifique du CBD

Dernière modification par Neoneant (01 septembre 2017 à  17:19)


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Elisa777 femme
Desperate Housewife
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Merci @thecheshirecat & Neoneant

Je m'en vais faire des recherches là-dessus :)

Oh, beauty is a beguiling call to death and I'm addicted to the sweet pitch of its siren.

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Byebyecodé femme
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18 messages
Bonjour à tous les amis !
Bon je donner des nouvelles et peut être un petit conseil ou 2 , si ça peut servir ....

Alors je suis repartie voir mon doc pour lui expliquer mes petits soucis , à savoir que le klipal ne me convenait pas par rapport à la prontalgine . Je lu ai aussi dit que je m'étais mise au tramadol le temps de trouver une solution .

Pour faire cour , je suis repartie avec mes 5 boîtes de klipal mais en 600/50 , se qui va me permette de terminer normalement mon sevrage progressif . On est resté sur du klipal car selon lui , c'est bien de changer de cachets pour un sevrage , il faut un petit peu de temp pour laisser le corps et le cerveau accepter la nouvelle formule .

Et vous savez quoi ?  Ça marche . J'en suis à 3 klipals , avec quelques café si besoin . Mais je pete la forme !

Bon et pour en revenir au tramadol , je le déconseille fortement si vous sentez que la molécule ne vous convient pas . Ne le prenez pas par dépit , c'est de que j'ai fait et au bout d'une seule semaine , humeur atroce à l'arrêt et une nuit horrible . Bref , pas pour moi .

Je vous embrasse tous !

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Caïn homme
PsychoAddict
Inscrit le 04 Oct 2013
2027 messages
Elysa,
Pour trainspotting il faut lire le livre, enfin les livres d'Irvine Welsh.
Mais quand même, il faut avoir à l'esprit que ce qu'il décrit, c'est la réalité d'Edimbourg des années 80 et 90 dans les milieux pas super favorisés. Personnellement je n'ai jamais connu un accro à l'héro qui aurait plongé dans un chiotte.
Bon on s'est fait des shoots avec de la neige du bord des fenêtres dans un appartement sans eau, OK, y'a prescription.
En fait, c'est comme pour l'alcool, tu as le SDF qui carbure au vin rouge (mais en est-ce vraiment ?) en bouteille plastique et l'alcoolisme mondain (whisky de marque, champagne).
Bon dans le film la zique est bien, je m'étais acheté la compil (c'était une époque où on achetait encore des CD).

La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

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Neoneant
Press eject
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145 messages
Trainspotting, iggy pop "lust for Life" et "the passenger"... mythique

Si on relit les lyrics passenger avec la nouvelle pathognomonie ;-)  qui se dessine, c'est aussi une bonne description du syndrome de l'imposteur.

Mais lust for Life, désir de vivre, edinburg  très pauvre, et codoliprane qui prend le doux nom médiatisé de "drogue du pauvre", il y a des parallèles sociologiques...

Sauf qu'ici les dealers étaient légaux. La nouvelle catégorie de drogué de pharmacie se précise de plus en plus... Alors qu'avant les codeionomane étaient presque invisibles (sauf du regard de quelques pharmaciens réticents) et passaient entre les mailles du filet prohibitif... Imposteurs "intégrés" que nous étions (presque)

Dernière modification par Neoneant (01 septembre 2017 à  18:15)

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Post absolument magnifique en particulier le dernier paragraphe percutant - Elisa

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ninou10 femme
Rageuse des maux !
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thecheshirecat a écrit

Heu ... merci la nature ? big_smile
Tant mieux, ninou, ça fait plaisir que tu sois enfin bien. N'hésites pas à poser des questions si tu en as.
Prends soin de toi

Mille merci de m'avoir bouger le cul avant hier avec le tramadol et codeine sinon j'aurai continué pour ... rien ou alors le mauvais syndrome super


Un rien suffit à ôter le bien-être, comme à troubler la santé. ...

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0félie félée
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Inscrit le 25 Aug 2017
44 messages
Pas de problème à la pharmacie, ils avaient du stock, (j'en déduis qu'on nous attend de pied ferme), on m'a donné toutes les boîtes d'un coup. J'ai voulu quand même rester psycho-invisible côté sécu/mutuelle. J'ai pas donné ma carte vitale, je ne vais pas envoyer la feuille de soins. Du moins pour le moment...

Il serait étonnant qu'un recensement des drogués de pharmacie ne soit pas prévu. Suis-je parano ?

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Virtual38 homme
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48 messages
Salut a tous , mon médecin addicto m' a prescrit 3 klipal par jour  a diminuer jusqu' à 0 klipal en 3 semaines et de l' alprazolam 0,25 . J'étais à environ 250 mg de codéine par jour au moment de la prescription ( j' avais déja descendu de 600 mg à 250 mg ) . Je me suis enfilé les 4 boites de klipal en 8 jours et puis plus rien . Il me restait donc l' alprazolam que j ´ ai réussi a stabiliser a 4 par jour et bizarement c' est vraiment efficace pour le manque de codéine . Alors je sais que c' est addictif également mais en prendre 15 jours et diminuer après sur 15 jours ne devraient pas poser de problème enfin j' espère . A suivre
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Témoignage de sevrage dégressif rapide intéressant - neoneant

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Neoneant
Press eject
Inscrit le 17 Jul 2017
145 messages
Hello ofelie,

Désolé pour ma tirade anti fonctionnaires qui ne visait que les hautes sphères...En plus que je viens de voir un documentaire récent de la BBC Horizon, qui distingue les 22 traits caractéristiques de la psychopathie (STP PAD reviens sur le thread, tu as du boulot !)

Notamment le manque d'empathie est marquant.... Et syam parlait beaucoup en début de thread, 70 pages plus haut, de l'effet compassionnaire de la codêine...
De meme grâce â la science BBC il semblerait que l'injection de serotonine rende le psychopathe moins psychopathe... Contrairement aux expériences américaines qui traitaient les psychopathes emprisonnés avec... Du LSD.

Et beaucoup des traits s'appliquent à "ces gens lâ" qui scorent haut dans la charte. Faudrait il que je donne les 22 traits scientifiques pour déterminer un psychopathe / certain homme d'état - femme politique puisqu'il faut appliquer la parité nécessaire créatrice de notre situation ? Ou serait-ce HS ?

J'oubliais que les fonctionnaires du corps médical plus enclins à la compassion ont fait un beau travail avec toi.

Rappelles moi : quels étaient les "produits sur lesquels tu tournais" ?

Le parano etc, etc, etc, que je suis dirait : n'envoie pas les feuilles de soin.

Mais l'activiste militant passif actif gandhi/mlk qui perce parfois sous les couches de néant dirait: envoies les feuilles et fais toi rembourser. Maintenant qu'il faut passer du côté légal , tous les coups de guérilla administrative sont permis...
Et si on est recensé tant pis/ tant mieux, plus on fait de chiffes et moins on est invisible, mieux c'est : que l'armée de l'ombre sorte au grand jour et que soit pris en compte/charge cette nouvelle catêgorie de drogué pharmacie, timides, cachés, ou syndromés que nous étions/sommes.

Surtout après tous les efforts qu'il a fallu faire et les souffrances endurées par certains, dont toi ;-)

Je dis ça , mais pour la raison de ma petite triche pharmacie (pourvu que le bannissement ne s'abatte pas sur moi ! c'était de la survie pré-csapa et vraiment trop de douleur et plus beaucoup de stock pour faire du dégressif raisonné) je n'envoie pas les feuilles de soin ;-)

Tu fais comme tu sens. Mais puisque c'est officiel ton cas je dirai : fais toi rembourser, ghandi te le demande, pas neoneant  malfoutu ;-), bavard, et totalement Space cake/post...

Sinon pour résumer, tu as un addictologue officiel et tu es sur un sevrage dêgressif ou je mélange tout (je viens de me réveiller de la sainte sieste tramadol ;-) ?

Bises et guillotines lêgales

Dernière modification par Neoneant (01 septembre 2017 à  21:50)


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flowers femme
Nouveau Psycho
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160 messages
ninou10 contente que soit bien avec nouveau traitement ^^

elisa je ne sais pas si je serais mise sous morphinique... mais je vous tiendrez au courant de toute facon ^^

je suis sortie cette aprem (courses) et quand je reviens: oh joie! boite MP avec 5 messages ^^
cela veut dire que cela refonctionne?
dans ce cas, j'ai quelques messages à envoyé (elisa, pad... et ceux qui veulent pour l'"histoire" ^^ )

bonne soirée

flowers

"forumcodé24" LOL <3

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Tatami femme
Psycho junior
Inscrit le 09 Jul 2017
266 messages
@Neoneant : si tu fais des infidélités à PAD, elle ne nous apprendra plus de mots ''psycho-savants''.
Pathognominie, je pensais qu'elle l'avait inventé, en conjuguant pathos et ignominie, j'ai aussi appris "neurotypique'' ;-), so, be careful NN, PAD est exclusivement exclusive avec toi lol

Plus sérieusement, merci TCC, ça me rassure et non ça me démange pas, j'ai pris ainsi du Donormyl, je pensais que c'était un problème cardio, car j'ai cessé de prendre mes médocs pour le coeur mais à mi-sevrage bien avant la reprise de la codéine.

Moi je fais tout de travers, j'attends qu'elle ne soit plus en vente libre pour en consommer de nouveau (le Tramadol, je ne peux plus) et je confirme, ce matin j'ai encore acheté une boîte de Klipal 50 et deux boîtes de D. Codéiné (c'est la 4ème fois depuis l'arrêté que je m'en procure donc  si vous êtes dans la difficulté, tentez mais uniquement si vous êtes un(e) habitué (e), le temps de trouver une solution pérenne.
(qui plus est, elle me vend toujours les dosages les plus élevés, elle a fait la même chose en me prescrivant le seul Tramadol 100 en LI alors que je n'y connaissais rien, autant pour le Klipal que pour le Tramadol, va savoir pourquoi ?).

Bonne soirée les ''imposteurs empathes'' qui tentent de survivre dans une  société ''bancale'', ''boiteuse'' et ''psychopathe''...À suivre ;-)))
Tatami
PS : NN avec le Tramadol si tu souffres le LP 100 est moins risqué, et fais moins de ravage que le LI.
En LP c'est vraiment TOP pour les douleurs, en revanche pour un TSO non ce n'est vraiment pas l'idéal. Donc pas plus de 400mg par jour, moi je n'en veux plus car pour l'instant mes douleurs sont supportables, je n'en ai plus besoin, j'ai juste un gros problème d'addiction, en revanche si j'étais sciatique j'en prendrais rien ne sert de souffrir, donc soulage-toi sans en abuser (LP surtout PM, le matin du LI ça va encore - si tu ne veux pas avoir un sommeil agité -).

Vous pouvez échapper à la critique, en ne disant rien, en ne faisant rien, en ÉTANT RIEN !

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Tatami femme
Psycho junior
Inscrit le 09 Jul 2017
266 messages
Bonsoir Virtual38,
Ton sevrage m'intéresse, peux-tu le détailler STP ?
L'Alprazolam te soulage de quels maux et quel est le dosage ?

Où en es-tu actuellement précisément ?
Merci Virtual
Tatami
PS : le mien a foiré, au bout d'un mois jai baissé trop rapidement et je n'ai pas su gérer le stress conséquent.
Bref, retour à la case départ encore plus mal en point qu'au début du sevrage, dès juin J'avais bien diminué, bien souffert comme il se doit au travail, sans me plaindre, en prenant des risques, (en résumé, j'ai les nerfs ;-), donc TSO.
Bonne soirée à tous.
Tatami

Dernière modification par Tatami (01 septembre 2017 à  21:47)


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Neoneant
Press eject
Inscrit le 17 Jul 2017
145 messages
Je pensais que pathognomonie c'était comme physiognomonie...

Une sorte de science des pathologies, je ne voyais pas de mots valises. Mais vraiment la prise en compte d'un syndrome de l'imposteur qui aurait été beaucoup étudié et dontvleclien avec les codeionomanes n'a pas encore été fait

PAD ne réponds parceque pour l',instant elle a beaucoup de travail - et je ne lui fait que de petites infidélités - comme elle aime la sexualité des punaises, elle me pardonnera :-)

@ virtual 38
Oui, je suis vraiment intrigué par la rapidité de ce sevrage, et apparemment son efficacité... Comme tatami je suis curieux, est ce que tu pourrais faire une rêdaction exacte de la longueur du processus de 600 à zéro... Et surtout s'il y a eu des montagnes russes...
Ou tu l'as déjà fait et dans ce cas je m'excuse. Je vais traquer tes posts.

Édit 22:08 : oui, je viens de lire tes posts, je vois qu'il y a eu decla montagne russe... Et une petite vengeance de derrière les fagots sur une pharmacienne moraliste dont je me rappelle avoir savouré à l'époque
Plutôt qu'une longue rédaction, un petit r?capitulation global pour nous aider ?

Dernière modification par Neoneant (01 septembre 2017 à  22:08)


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PsyAgentDouble femme
Agent sous couverture
Inscrit le 21 Jul 2017
473 messages
Tatami, désolé si j'ai pas tout suivi mais t'es pas suivie en addicto? tu devrais sinon, pour éviter ce genre d'aller et retour dans les dosages qui attaquent ton estime.

@Neonant: je sais pas de quelle lumière en psychiatrie du as besoin, a part que oui, toute molécule qui stimule va créer de l'anxiété à forte dose.

En gros le palier 1 de l'anxiété c'est de la stimulation, de la motivation de la même façon qu'un anxiolytique mal prescrit ou pris à trop forte dose va créer de la dépression.

Ne voyez pas les humeurs et les émotions comme du négatif et du positif mais comme un spectre. Quand c'est trop ou quand c'est pas assez c'est désagréable voir douloureux.

Voilà c'est mes deux centimes du soir...

Et là j'ai pas de mots savants fu  à vous faire découvrir désolé ^^

In a world full of hollow, i'm jumping jumping

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Tatami femme
Psycho junior
Inscrit le 09 Jul 2017
266 messages
lol j'ai dû me tromper dans l'orthographe, je ne trouve plus la définition exacte mais cela signifie que le symptôme constaté (stigmate par exemple) révèle précisément le diagnostic du malade (chose qui n'est jamais aisé, il faut faire faire très souvent des examens).
Exemple les pustules à l'intérieur des lèvres près des molaires révèlent à coup sûr la rougeole. (Idem j'ai oublié le nom du syndrôme, désolée c'est mon côté amnésique, j'oublie tout).
Tatami

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Neoneant
Press eject
Inscrit le 17 Jul 2017
145 messages
Hello PAD

Nous avions besoin de ton aide pour expliciter :

1 - pathognomonie du syndrome de l'imposteur (jeu de mots ?)
2- la notion de double-bind (qui appliqué par une société pathogène renforcerait ce syndrome)
3 - les 22 traits marquants de la charte de psychopathie (que j'appliquerai moi même aux créateurs de cette société pathogène, une belle nuit de néant avec un post Space cake (mais relié à la codeine pour pas être HS)

Dernière modification par Neoneant (01 septembre 2017 à  22:20)


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Tatami femme
Psycho junior
Inscrit le 09 Jul 2017
266 messages
Oui c'est ça NéoNeant, moi j'ai lu pathognominie hmm

Voici la définition :

On dit d'un signe clinique ou d'un symptôme qu'il est pathognomonique (du grec) lorsqu'il caractérise spécifiquement une seule maladie donnée et qu'il permet, à lui seul, d'en établir le diagnostic certain. L'absence d'un signe pathognomonique n'exclut pas la maladie, mais sa seule présence l'affirme avec certitude.
Tatami

Dernière modification par Tatami (01 septembre 2017 à  22:16)


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Neoneant
Press eject
Inscrit le 17 Jul 2017
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Si pathognomonie vient du grec, c'est beau.
Et la définition est tres claire.
Merci tatami !

Mais je suis curieux du nombre de "syndromés" qui ont trouvé dans la codeine un bouclier ou un déshinibiteur, ou une parade gérant ce sentiment. Vu qu'il semblerait que nous sommes nombreux â être sur le "spectre" de l'imposteur...
Pour l'instant miaou arrive en tête puisque c'est elle qui m'a fait dêcouvrir ce sentiment... Qui avait un nom.

Mais j'imagine qu'il n'y a pas de recherche sur le sujet...(je veux dire en lien avec la codéine)

Dernière modification par Neoneant (01 septembre 2017 à  22:27)


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Tatami femme
Psycho junior
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266 messages
@Pad,
Si c'est prévu, mais celui que j'ai connu il y a qques temps, je ne veux plus être suivie par lui. (il mésestime mon addiction, me parle de doudou...bref).

J'en connais une dans le 6ème, c'est mon Prof qui me l'a conseillée mais j'avais la prétention de croire que j'y arriverais toute seule, que cette fois-ci serait la bonne, sauf que j'ai pas pu gérer ''un truc'' anxiogène extérieur à mon sevrage, donc j'ai repris p'tit à p'tit et résultat, oui je suis extrêmement déçue de moi-même et c'est un euphémisme.
@plus.
Tatami

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PsyAgentDouble femme
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473 messages

Neoneant a écrit

Nous avions besoin de ton aide pour expliciter :
1 - physiognomonie du syndrome de l'imposteur (jeu de mots ?)

c'est un truc que j'ai pas inventé. (j'aurais aimé) Voilà la page wiki:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_l%27imposteur

EDIT: si tu me demande un signe pathognomonique du syndrôme, je suis pas sûr qu'il y'en ais un....a part la dépendance aux médocs? ya pas un symptôme pathognomonique à tous diagnostiques...

je dirais que globalement c'est l'impression/la sensation voir l'idée délirante qu'on appartiens pas à la communauté et/ ou micro communauté dans laquelle on vit.
Sensation/impression/idée délirante qu'on est incompétent, inapproprié, en trop, pas intégré, traité différemment dans nos cercles d'amis ou au travail (perso ça s’étend au milieu roliste, ma micro-communauté et...ici forcément)
Pour continuer, on fait semblant que tout va bien et on arrive à se convaincre qu'on "ment" sur nos compétences ou notre  personne et qu'un jour les gens verront la vérité, verront qui nous sommes en réalité puisque nous nous sentons des imposteurs.
Moi ça m'a percuté un jour où comme d'hab je faisais un rapport d'activité particulièrement détaillé et inutile à un directeur pour maintenir l'illusion que j'étais bonne à mon job. Puis j'ai réalisé que j'avais jamais menti à l'entretien, qe je ne me suis pas survendue, que j'ai bien eu mon diplôme de psy et que non, le rapport d'activité n'est pas faussé, que donc j'avais aucune raison d'avoir l'impression de mentir et de devoir me planquer derrière mon activité.

ça m'a fait ça aussi un jour ou un pote m'a appellé Geek, j'ai tout de suite rectifié, non chuis pas geek. "Tu lis des comics, tu es fan de star trek, tu fais du jeux de role et de figurine, t'as lu tout game of throne avant que la série ne soit un vague projet, tu lis de la fantasy et de la SF....oui t'es geek.
Une fois tout ça énuméré j'ai du me rendre à l'évidence, j'étais pas un imposteur, je méritais ma place parmi eux.



Neoneant a écrit

2- la notion de double-bind (qui appliqué par une société pathogène renforcerait ce syndrome)

le double lien c'est le fait de donner deux instructions contraire dans la même phrase ou le même comportement. la personne émettrice a donc un ascendant sur la personne émettrice puisqu'elle le met dans une situation d’échec permanent.

exemple: Libérez-vous!!! on te demande de te libérer sous forme d'un ordre... donc soit tu obéit et tu te libére mais t'es pas libre puisque tu obéis à un ordre ou alors tu te libère, tu désobéit à l’instruction, ce qui implique donc de ne pas se libérer.

Un autre exemple c'est une mère qui offre deux cravates à son fils. Le lundi il met la rouge "tu n'aimes pas la verte?" le mardi il mets la verte "tu n'aimes pas la rouge?" le mercredi il mets les deux et passe pour un fou.

Un autre exemple classique c'est
-y a un problème? tu fais la gueule?
- Non non, tout va bien....*soupire profondément et avec agacement*

la première personne soit insiste et passe pour un agresseur, soit prends la seconde personne aux mots et passe pour un couard.

Neoneant a écrit

3 - les 22 traits marquants de la charte de psychopathie

prrrrrrt! j'en sais rien! Je dirais manque d'empathie, forte estime de sois, attitude de contrôle de son environnement et négation de l'autre mais honnêtement je dis ça au pif...

attends je cherche:

bon chuis dans les choux. Sur wikipédia ils sont plus sur un aspect antisocial et non respect des régles:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Psychopathie

Dernière modification par PsyAgentDouble (01 septembre 2017 à  23:02)

Reputation de ce post
 
Que voilà une belle recherche instructive - neoneant
 
très instructif beaucoup de plaisir à t'avoir lu! flowers
 
Fantastique post plein de sources et bien expliqué - Elisa

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MIAOU44 femme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 14 Nov 2016
601 messages
Salut

Oui je suis totalement dans le syndrome de l'imposteur .

Je ne comprend pas pourquoi mon mari m'a choisi et surtout comment il fait pour rester avec moi.

Au boulot je suis toujours persuadée qu'on va me virer parce que je ne suis qu'une vaste fumisterie. Du coup je bosse minimum 12 h par jour. Et je me sens tellement coupable de devoir partir à 17h une fois tous les 15 jours pour le csapa  (je commence à 8h).

J attend tellement qu'on se rende compte de mes incapacités diverses. et je suis persuadée qu'un jour je perdrais tout, du coup je me blinde.

Ne pas aimer car je sais que je vais perdre ce que j'aime. Et donc tout faire pour ne pas s'attacher pour ne pas souffrir.

Et quand j'arrive au bout de mes forces à maintenir le rythme que je m'impose, la carapace fissure. Mais je ne sais plus vivre dans elle. Du coup je colmate les brèches avec copine codeine.

La codeine parce que c'était facile d'accès et que çà ne se voit pas. Mais ça pourrait être l alcool. Ou d'autres substances. Et forcément le modiodal dont j'ai besoin pour l hypersomnie me permet de tenir le rythme.

Vivre pleinement je ne sais pas faire. Les autres qui vivent des passions me font rêver.

Et leur vie est toujours mieux que la mienne. Alors que je n'ai aucune raison de me plaindre !!

A force de ne plus ressentir j'ai l'impression d'être sociopathe. Sans sentiment.

Même la simple tristesse je ne connais pas. Je suis direct dans la dépression.

Bref une imposture sur pattes.

Et ma psy qui me dit que c'est pas possible d'avoir aussi peu d estime. Ben je pense surtout être réaliste.

Bonne soirée

Bises Mia

Dernière modification par MIAOU44 (02 septembre 2017 à  00:03)

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Neoneant
Press eject
Inscrit le 17 Jul 2017
145 messages
La charte des 22 traits marquants de la psychopathie est peut être une notion uniquement en usage dans les pays anglophones (USA et uk notamment)... Elle n'a peut être pas encore était traduite en France.

Mais les quelques éléments que tu cites en font partie... Il faut ajouter : manque de remords (ça c'est fondamental), superficialité, recherche d'excitation, désir d'une puissance sociale, colère réactive (tiens, tiens...)

Oui c'est normal que nous ayons tous un petit score psycho mais c'est sur le total de 22 traits et au dessus d'un certain score que l'on est sur un vrai psychopathe...

Pour ceux qui lisent l'engliche (attention! C'est hyper technique !)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Psychopathy_Checklist

Correction : là ce n'est pas 22 traits, mais 20... j'imagine que depuis la charte à évolué, de par les connaissances de la police scientifique (forensics)

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Elisa777 femme
Desperate Housewife
Inscrit le 16 Jul 2017
313 messages
Ah oui le double-lien. Je me rappelle maintenant, c'est très utilisé dans le management, bien que cette technique soit reconnue comme étant totalement obsolète aujourd'hui.

Les nouvelles techniques de management mettent l'accent sur les canaux de communication qui différent chez chaque personne et la motivation positive plutôt que la pression et le double-lien.

Il aura fallu des décennies pour que les managers comprennent que la méthode perverse fonctionnait moins bien que celle du donnant-donnant.

On peut remercier la génération Y (c'est nous ça big_smile)  pour avoir assez dit "merde" aux anciens pour qu'ils commencent à se remettre en question.

Les nouveaux mangers nous manipulent toujours autant que les anciens MAIS on adore ça.

Ceci étant, le hic c'est que la plupart des managers actuels ont été formés dans les années 80/90 et donc ils sont encore dans le fonctionnement pervers.

Nos enfants, peut-être, pourront bénéficier des nouvelles méthodes.

À moins d'avoir un manager de la génération Y (mais ils ont des têtes à claques quand même).

@Neoneant :

J'ai tellement adoré ton post sur trainspotting et sa conclusion.

La codéine était notre moyen légal de nous intégrer au moins partiellement.

Grâce à elle on était de gentils petits soldats.

À se demander pourquoi ils nous l'ont enlevée.

@Caïn

Tu sais si Trainspotting m'a donné "peur de la came" c'est surtout parce que je l'ai vu très jeune et un très grand nombre de fois.

Dégoûter les gens de la came c'était un petit peu le but du film, et en cela, comme je le disais l'autre jour à Neoneant, je l'avais trouvé beaucoup plus efficace que Requiem for a Dream qui va tellement loin dans le pathos que ça n'en est plus vraiment crédible.

Trainspotting avec sa fin ouverte et en ne diabolisant pas la drogue mais en donnant un point de vue réaliste (ou qui se veut réaliste et qui est perçu comme tel par le profane - le profane étant justement le public ciblé) c'est à dire ni tout noir ni tout blanc, fait beaucoup mieux le job en tant que film de prévention.

Je ne parlerai pas de la suite (ah bon y a une suite ? lol) et de son travail de sape du premier (qui a heureusement échoué !!!)

Oh, beauty is a beguiling call to death and I'm addicted to the sweet pitch of its siren.

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flowers femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2017
160 messages
miaou: je te comprend, perso, à moi seule, je ferais vivre un cabinet de psy je penses tellement il doit y avoir a faire avec les casseroles que je trimballe depuis toujours et meme juste 10% de ce que j'ai vécu depuis petite suffirais à me coller une thérapie à vie!!!
pourtant je n'ai jamais vu de psy... dommage, je dois etre un spécimen facinant... (je m'interesse pas mal à la psy, et je suis quelqu'un de réaliste et non dans le déni, du coup je me "facine" un peu quelque part tellement parfois mes réactions sont aux antipodes de l'humanité en général...

courage à toi en tout cas
biz flowers

"forumcodé24" LOL <3

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Elisa777 femme
Desperate Housewife
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313 messages

PAD a écrit

si tu me demande un signe pathognomonique du syndrôme, je suis pas sûr qu'il y'en ais un....a part la dépendance aux médocs?

Justement,

C'est ça qu'il nous faut. Une étude qui démontre le lien entre le pourcentage d'accros aux médocs parmi les "syndromés de l'imposteur" et inversement le pourcentage de syndromés de l'imposteur parmi les accros aux médocs.

Ça peut aller de gens comme nous, des actifs bien intégrés qui carburent à la codé à l'étudiant en médecine nerd qui carbure aux stimulants divers et variés...

Ça pourrait même aller au delà des médocs jusqu'à la population toxicomane dans son intégralité (toxicos de pharmacie, toxicos de rue). Les traders londoniens qui tournent à la coke ne souffrent-ils pas eux aussi du syndrome de l'imposteur ?

Une étude comme celle-ci, et une autre plus biologique démontrant l'existence d'une pathologie de déficit naturel de la sécrétion d'endorphines (on avait un peu parlé de ça avec prescripteur l'autre jour)...

Mises sous le nez de mesdames et messieurs les bien-pensants qui nous traitent comme des sous-m**** et nous voient comme une sous-espèce voire un épiphénomène, ça pourrait leur faire fermer leurs grandes g***** parce que ce que ça mettrait en évidence avant tout, c'est que ce monde qui soit disant "à défaut d'être parfait convient au plus grand nombre" eh bien, en fin de compte, il ne convient pas à grand monde.

Dernière modification par Elisa777 (02 septembre 2017 à  00:17)


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Elisa777 femme
Desperate Housewife
Inscrit le 16 Jul 2017
313 messages
J'ai même trouvé le slogan de notre mouvement de rébellion "soyez honnêtes, arrêtez de nous vendre du rêve. Vendez-nous des narcotiques" tongue

Oh, beauty is a beguiling call to death and I'm addicted to the sweet pitch of its siren.

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0félie félée
Nouveau membre
Inscrit le 25 Aug 2017
44 messages
YES, I CAN'T !

Depuis mercredi, je suis censée être en sevrage dégressif. Et pour l'instant j'ai déjà gobé une boîte et demie ( une boîte de Daf&lgan Codéiné devait "normalement" durer 4 jours) sur les 7 délivrées. Autant dire que ça va être raide pour aller jusqu'au 18 septembre !

Je tournais avec 20 ou 25 comprimés de Néocodion par jour en 4/5 prises su toute la journée, en les espaçant de 4 heures, jusqu'au couperet du 12 juillet  Au début je n'en prenais pas autant. 

Je ne crois pas au sevrage dégressif dans mon cas. Je dis bien dans mon cas.  J'ai essayé XXXX fois. Je l'ai dit au psy mardi. Mais j'ai voulu faire un dernier essai. Le sevrage sec, c'est tellement violent ! Insomnies garanties, déjà que je ne dors pas beaucoup. Je suis stilnoxienne aussi. Un comprimé. Parfois un et demi. Comme je ne dormais plus depuis que le 12 juillet guillotinesque qui m'a privée de Néocodion, j'ai eu tendance à augmenter le Stilnox et bing, je me suis retrouvée en double manque pendant le week du 15 août parce qu'à la pharmacie le samedi 12 août, on a refusé de me délivrer le Stilnox prescrit chez SOS Médecins. Je  crois que j'en ai déjà parlé.  J'ai dû missionner ma mère pour plaider ma cause auprès de son médecin traitant.


Je me rappelle que Mascarpone nous a prévenus :   les sevrages secs sont voués à l'échec dans la grande majorité des cas, alors que faire ? Un (nouveau ?) psychoactif a cherché à le contredire, à s'opposer à ce que lui, ayant réussi son sevrage à la dure,  considérait comme un discours décourageant. En ce qui me concerne, Mascarpone dit vrai. Je voudrais pourtant ne pas être obligée d'avoir recours à un TSO...

J'ai déjà vu un  psy addictologue suite à sevrage précédent. Une double page avait été publiée dans le quotidien régional pour inciter à consulter si on se sentait consterné, euh pardon, concerné J'avais vu  cette information comme une tentative de dépistage et de contrôle de la population psychodéinée et j'avais demandé au psy addictologue (qui ressemblait à Patrick Pelloux)    si j'étais parano, ce que j'étais d'après mon mari pour en tirer de telles conclusions.

" Si vous saviez ce que c'est qu'être parano" ! Je les ai vus dans ses yeux les paranos, les vrais paranoïaques, les purs et durs qui rigolent pas. Ce recadrage dans la catégorie des gens normaux était un peu vexante, bien que dénuée de condescendance, car j'avais quand même une petite idée, même si mes références étaient plus livresques et cinématographiques que celles qui étaient en train de défiler dans sa tête.


Pas d'inquiétude, Néo,  si j'ai  tiqué à propos du dénigrement des fonctionnaires. Je suis bien contente de t'avoir forcé à écrire la page d'aujourd'hui. "L'art de l'esquive", toussa toussa, c'était grandiose ! Continue !!!
Ofé

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groovie
Adhérent
Inscrit le 13 Feb 2016
5107 messages
salut

Je me rappelle que Mascarpone nous a prévenus :   les sevrages secs sont voués à l'échec dans la grande majorité des cas, alors que faire ? Un (nouveau ?) psychoactif a cherché à le contredire, à s'opposer à ce que lui, ayant réussi son sevrage à la dure

euh? tu veux dire un nouveau membre?
car au sein même de notre équipe il y a eu toute sorte d'expérience réussis ou non, concernant diverses méthodes...
Perso j'ai fait un cold turkey et ça se passe très bien, manque de bol c'est pas de la codéine alors je ne pourrais pas apportement mon témoignage ici mais OUI  il y a toute sorte de procédés pour quitter telle ou telle molécule. Si vous en connaissez un qui fonctionne chez vous, allez y :)

sinon je trouve ça très rapide de déclarer l'échec de ton tapering , après avoir gobé une boite ou deux... ton médecin t'as mis une deadline en fait? il comprend bien qu'il faut s'adapter, ça prend du temps, surtout  si tu consomme depuis des années..


Analyse de produits psychoactifs aux effets indésirables ou inhabituels et de manière anonyme, gratuite et par courrier. modos@psychoactif.org
https://www.psychoactif.org/sintes
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0félie félée
Nouveau membre
Inscrit le 25 Aug 2017
44 messages
Salut Groovie
Il me semble que Mascarpone parlait de sevrage sec de codéine pas de sevrage sec en général
et oui ça devait être un nouveau membre, il faudrait que je retourne en arrière pour vérifier

Tant mieux pour toi si la dinde froide te réussit, je m'en réjouis pour toi !

Ce qui me fait dire que Mascarpone a raison en ce qui concerne la codéine, c'est q.ue j'ai rechuté deux fois après un sevrage sec, dont une fois au bout de 10 mois d'abstinence

Non le médecin ne m'a pas mis la pression. C'est moi qui me la suis mise, toute seule, j'aurais pu demander de rester à 6 comprimés au lieu de passer à 4. Mais j'ai voulu jouer le personnage de la bonne élève qui fait des efforts. En réalité je ne le sentais pas du tout de faire de tels efforts

Dans le fond, je me demande si je n'ai pas accepté de voir un addicto juste pour pouvoir continuer, au lieu passer véritablement au sevrage, le renoncement étant pour le moment, un renoncement au plaisir de la consommation  ( qui est aussi  une source de souffrance )   trop ... trop insupportable comme idée

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