[ Drogue info ]

Dernière heure de gloire pour la codéine?

frimousse a écrit

Bonjour et aurevoir
Je commence à saturer de voir que mes messages passent inaperçu..
Vous êtes en "vase clos" et je n en fait pas parti alors bon courage et bonne route a tous quand même. .

T'as raison c'est innacceptable....
Les modos devraient bannir tous ceux qui ne t'ont pas répondu. C'est dégueulasse de laisser quelqu'un de côté sur un tchat ! (ah bon c'est pas un tchat ?)

Sinon plus sérieusement, ça t'est pas venu à l'idée que si des gens se sont cassé le cul à créer plusieurs sections et sous sections sur ce forum c'est qu'il y avait une bonne raison ?

Pis y'a des règles aussi (à lire à ton inscription sur ce forum), dont certaines primordiales, poster dans la bonnes section... Ne pas faire de HS....

Pour finir peut-être que les gens qui s'y connaissent en CBD ne foutent jamais les pieds sur le forum (tchat ?) codéine.
Pose la bonne question au bon endroit, t'auras plus de chance d'avoir des réponses.
De plus le CBD est un sujet qui a déjà été abordé sur PA, fais une petite recherche...

Et soit patiente, c'est un forum, quelques fois les réponses arrivent plusieurs jours après, quelques fois jamais... C'est la vie....

Dernière modification par yoshinabis (24 septembre 2017 à  11:23)

frimousse a écrit

Groovie merci mais pour que je puisse commander faut que je reste dans le légal j'ai donc commandé des feuilles de chanvre avec moins de o.03 de THC et ça ne me dérange pas . Je ne recherche pas la défonce juste les vertues du BCD comme anti inflammatoires puissants qui retiré les toxines etc donc si ça marche c'est juste parfait :) je revois mon doc vendredi et je vais lui dire que j'arrête le skenan pour retourner à la codeine qui me fait plus d'effet dans les pics douloureux. .

Absolument frimousse, étant un ancien cultivateur je connais superficiellement les attentes/joies/déceptions du cannabis  therapeutique. Sache que Filousky reste pour moi la référence incontesté, sur ce forum dans le domaine du cannabis thérapeutique. Je ne le dis pas parce que c'est un ami ou un membre du staff...  https://www.principesactifs.org

je sais que les patients tiennent a avoir un minimum de défonce, j'ai moi même sacrifié une partie de mes récoltes pour cultiver des variétés très pauvres en thc et riche en CBD pour initier des proches à cette thérapeutique. J'ai aussi obtenus plusieurs fioles de CBD en teinture. Malheureusement je n'ai pas les compétence ni le matériel nécessaire pour faire de la chimie organique et isoler les phytocannabinoides issus d'herbe maison. La défonce est un effet secondaire nuisible dans ce genre de pratique, ça je l'ai bien constaté malheureusement. Je ne savais pas que les feuilles pouvaient suffit pour les douleurs, encore moins avec un solvant comme l'eau.

On mène tous une vie plus ou moins riche et on a pas envie d'être arraché quand on veut soigner ses douleurs


Pour la codéine et ton médecin :
N' Oublie pas d'obtenir du paracetamol quand tu auras ta codo, surtout si il te prescrit de la codéine ""pure"". En effet cette molécule, boost considérablement les effets analgésiques de la codéine (+10 à 30%  en ressentis? j'ai oublié le chiffre...étude needed!)

Most recent findings about metabolism and analgesic effect of codeine and its metabolites are highlighted, and how, in combination with acetaminophen (paracetamol), there is an increase in analgesic efficacy without increasing side effects, offering the chance of obtaining a better pain control.
trad: les dernières découvertes sur le métabolisme et l'effet analgésique de la codéine et de ses métabolites ont souligné que le paracetamol augmente l'effet analgésique sans augmenter les effets secondaires
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25392959

Après bon , il y a même eu cette étude qui montrait en double aveugle des patients préférant le paracetamol simple, probablement des gens (comme mon frère) qui se sentaient pas très bien avec la codéine : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1427610/


Cependant il faudra vérifier avec ton médecin quelles doses tu peux absorber, quand, etc. C'est très personnel et intime ce genre d'infos :)
En effet si tu as des problèmes hépatiques, de poids, interactions avec d'autres traitements(ex: nalbuphine,  pentazocine, benzos etc) , deshydratation et alcoolisme, le mélange (codo+para) peut te mettre en danger etc.
http://www.lci.fr/sante/oui-la-prise-re … 07573.html

Il y a probablement des molécules qui agissent mieux sur tes douleurs car la codéine et la morphine ont deux mécanismes différents :



Par curiosité , tu avais essayé le kratom toi ou pas? le dextropropoxyphene? l'oxy?  j'ai du mal à suivre la consommation de chacun.
amicalement
groovie

message édité à 24 09 2017 à MIDI - groovie

Dernière modification par groovie (24 septembre 2017 à  12:00)

Mille mercis à ceux qui m'ont adressé hier des explications fournies détaillées, claires, non dogmatiques et de judicieuses mises en garde, sacrifiant des heures précieuses du week end.

Comme  c'est en connaissance de cause que vous me le suggérez  et avec la sagesse qui me manque parfois un peu beaucoup, je vais garder la possibilité du TSO  présente à l'esprit dans un coin de ma tête.

Ce n'est pas que j'aie véritablement des aprioris contre les TSO, c'est plutôt que j'acceptais comme presque indiscutable, l'argument des médecins ( Neurologue/Psy addicto n° 1 / Psy addicto n° 2) : "Pas indiqué dans votre cas...TSO pas pour codéine...TSO pour héroïne"

Seul Psy n°1 a exprimé l'idée de ce possible recours : " ... mais si vous insistez, je veux bien vous prescrire un". Revenez si le besoin s'en fait sentir dans les mois qui vous suivre. Je n'étais pas prête à m'engouffrer dans la brèche à ce moment-là, normal, je ne connaissais pas Psychoactif ;-(

Quand je reverrai Psy addicto n°2  dans une quinzaine de jours, que faire pour le faire changer d'avis alors que dans le service on réserve les TSO au sevrage des consommateurs d'héroïne ?

Retour chez Psy Addicto n°1 à envisager, 4 ans plus tard. J'ai même intérêt à prendre RDV le plus vite possible, quitte à l'annuler si plus la peine.

Ce n'est pas que j'aie véritablement des aprioris contre les TSO, c'est plutôt que j'acceptais comme presque indiscutable, l'argument des médecins ( Neurologue/Psy addicto n° 1 / Psy addicto n° 2) : "Pas indiqué dans votre cas...TSO pas pour codéine...TSO pour héroïne"

Je te renvoie au psychowiki sur le sujet qui résume la pensée de PA sur ce sujet (il y avait eu à l'époque un débat parfois vif).


https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … u_tramadol
Voici sa conclusion

Conclusion provisoire

Si le sevrage de la codéine ou du tramadol par diminution progressive des doses est envisageable, il constitue la solution de choix[12].

En cas d'échec et/ou si la consommation d'opiacés semble inéluctable, l'institution d'un TSO permet dans la plupart des cas un traitement plus « confortable ». Si le traitement de la douleur reste d'actualité il est possible d'utiliser la méthadone à cet usage ou de faire une rotation d'opiacés, la plupart des opiacés de niveau III ayant un meilleur rapport efficacité/désavantages que ceux de niveau II (du moins à mon avis).

Cet avis « personnel » plutot en faveur du TSO n'est pas partagé par tous, voir les discussions citées plus haut. Il est bien évident qu'il ne sera QUE proposé et non imposé à ceux qui préfèrent continuer la Codéine ou le Tramadol.

Malheureusement la Ministère de la Santé n'a pazs suivi l'idée de la dernière phrase.
Nous avons, depuis, beaucoup de témoignages d'usagers de codéine qui ont trouvé beaucoup plus de confort avec les TSO. Peut etre ceux qui ont arrêté la codéine "simplement"  ont moins témoigné mais c'est vraiment assez difficile dans notre expérience.


Amicalement

un rappel s'impose :
Cette discussion est destinée à la codeine.
Ce n'est pas un tchat géant non plus.
En conséquence, elle va être nettoyée et tout les nouveaux HS seront effacés sans prévenir.

Merci de respecter l'esprit de ce forum qui est le partage de connaissances et de témoignages sur les drogues.

Jerems c'est moi qui l'ai dis pour le vase clos et je trouve cela dommage .. Merci à tous en tout cas ! Je vais arrêter le skenan pour retourner aux codolipranes qui me font plus deffets que la morphine  (c'est un comble) mon médecin va être content je redescend d'un palier !
Groovie j'ai essayé tout je crois ... dans l'ordre codoliprane.  Tramadol. Skenan. Et toute une panoplie de merde de plantes placebo ^^ les autres je ne connais pas .. comme il s'agit de douleurs diffuses et chroniques je vais garder codo pour les pics de douleurs  (4 ou 5 dans la journee) Et c'est tout en ce qui concerne le chimique. ..

Yoshinabis ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis non plus. . Je dis juste que même quand je parle de codo on ne me répond pas ! Et pour le reste c'est fait puisque j'ai ouvert un thread sur le chanvre mais dans ce cas beaucoup devraient ouvrir différents threads alors !!!!!
Je prend de la codeine j'en parle ma place est ici malgré tout. .

3766 messages (celui ci est le 3767 ème). De mémoire de PA on n'a jamais vu ça !! ça prouve certes que le sujet est intéressant mais pas étonnant que ça parte dans tous les sens. Il existe un sous chapitre codéine donc il est facile de créer plusieurs posts plus spécifiques, par exemple codéine et douleurs, codéine et associations médicamenteuses, codéine et cannabis,  comment se débrouiller avec les pharmacies après la mise sous ordonnance etc..
Vous rendriez service à tout le monde, y compris à vous mais aussi à PA car l'équipe a du mal à gérer ce post et toutes les contestations qu'il entraine.
Amicalement

Quand tu vois le nombre d'intervenants sur ce thread et la vitesse des messages, pas étonnant que beaucoup ne soient pas lus.

Perso je me suis inscrit quelques mois après mon sevrage pour aider ceux qui subiraient le passage sous ordo. Mais c'est pas ici que j'irai donner mes conseils mdr, je les garde pour des threads plus précis/légers
Ici t'as une chance sur deux pour que ton post, intéressant ou pas, soit ignoré (sur CE THREAD hein). Et c'est normal, il est surchargé.

Donc comme ça a déjà été suggéré plus d'une fois, si vous avez un soucis précis n'hésitez pas à faire une recherche sur le fofo et si vous ne trouvez pas de réponse go créer un thread.
Même si beaucoup le font déjà il en reste pas mal qui ont peur de sortir du grand salon douillet qu'est devenu ce topic.

Attention je ne crache pas sur votre topic qui a tout de même aidé pas mal de gens moralement. Mais au vu du nombre de post et de participants, si vous souhaitez une réponse précise sur votre cas, autant créer un nouveau thread.

Allez bon courage à tous et des bisous

Dernière modification par Snx (24 septembre 2017 à  15:20)

Et moi un sondage :
Arret de la codeine sans ordonnance, qu'avez-vous fait ?

TCC Bon, personnellement je trouve qu'il y a beaucoup d'attaque contre ce thread ces derniers temps, et je trouve ça assez lourd.

On peut même dire que les nouveaux arrivés sur PA en prennent carrément plein la tronche.
C'est plus que relou, c'est une curée, du lynchage et de l'étripage !

Soit ce sont des contestataires paranos, bavards,  incultes, pourfendeurs de gentils ministres et d'honnêtes pharmaciens, soit des paumés,  qui se complaisent dans le gémissement victimaire,  ou mieux, des demeurés, irrespectueux des règles : au bout de 2 mois, ils n'ont toujours pas compris les règles malgré les rappels à l'ordre, les invitations pressantes à relire le règlement  : Rien que des témoignages mais surtout de la précision,  de la connaissance !

Le deuxième point surtout laisse à désirer chez les nouveaux kodos, n'est-ce pas ?  Le reproche vient souvent sous la plume des pros.

Amicalement
OF

Pierre,
Je comprends le soucis de clarté et de cohérence. Mais je ne crois pas que la solution soit de "ventiler" et de multiplier les sujets. Certes, le fil est ici touffu et il faudrait à celui qui tiendrait à le lire en entier une journée quasi complète !
Mais pourquoi pas le laisser comme tel. Il est différent des autres, oui mais où est le blème ? Il témoigne d'un ensemble de réactions après un arrêté ministériel. Il est un lieu de débats, de rencontres, d'échanges passionnés et passionnants. Pourquoi toujours réguler, mettre un cadre strict ? N'est-ce pas quelque chose que l'on a tendance à fuir, nous en particulier, les ud ?
OK l'aspect pratique est un peu perdu dans la masse. Mais celui qui a une demande particulière, il pourra trouver une réponse dans les autres fils sur la codé. Et si vraiment, ce qui m'étonnerait mais bon, il ne trouve pas de réponse, il peut ouvrir son propre thread.
Bref ce fil est libre, c'est ce qui le rend précieux, ce serait dommage de vouloir à tout prix le faire rentrer dans un cadre contraignant.
Ce n'est que mon avis personnel. Libre à vous, modos, d'en tenir compte, ou pas. J'accepterai la décision même si elle n'est pas celle que je préconise. C'est vous qui tenez les manettes, et j'imagine combien ça doit être difficile.
Amicalement,
C.

Dernière modification par Caïn (25 septembre 2017 à  11:48)

Alors laaaaa je suis sûre que c'est un record !!! Courrier du toubib envoyé au centre anti douleur il y a 1 semaine 1/2 Et j'ai rdv vendredi !!!!!!

Stop la victimisation. YOSHI

Beau comme Madame Thatcher cet esprit d'entreprise, de manager hautain qui dit non aux plaintes !
Je t'invite amicalement à t'interroger sur le mot victimisation

Non mais sérieux, c'est quoi le problème depuis quelques jours ici ?

Je lis ce thread quotidiennement depuis le début, soit plus de 2 mois, et je commence à être dépitée par les couinages incessants de certains...

Devant la gravité du sujet initial, la détresse de certains lecteurs (qui au passage n'osent plus intervenir ici), n'y a t-il pas mieux à faire que de tout ramener à sa personne et à son ego ?

Ce qui est en train de se passer est déplorable. Au lieu d'apaiser, on préfère jeter de l'huile sur le feu, et polluer ce thread avec des règlements de compte public. Bordel, il y a les mp pour ça !! Ça n'apporte rien au sujet, et il perd de son sérieux avec des posts pareils.

Il y a eu plusieurs fois (depuis juillet) des recadrages sur ce fil, des échanges parfois virulents mais qui se sont toujours terminés en bonne intelligence. Pourquoi ne pas continuer au lieu de se positionner en victime laissée pour compte...

Les anciens membres et les modos ont absolument raison dans leurs propos, même si parfois ça pique.

Ce thread est une chance inouïe que nous avons eu pour trouver des solutions, de l'entraide et de l'écoute. Mais vue la tournure des choses, je ne serai qu'à moitié étonnée qu'il soit fermé. Ce serait bête car il est encore utile à beaucoup.

Alors pour conclure, je dirai simplement que si certaines personnes ne se sentent pas gênées de régler leurs états d'âmes en public (et d'être totalement HS) , une grosse partie du public n'en a rien à cirer de ces histoires. Faites ça en mp, blog ou docti, mais laissez ce thread tranquille !

Désolée pour le ton, mais j'en ai ras le bol ce soir. L'âme de cette discussion est en train de s'éteindre, et je trouve ça injuste à cause de quelques egos en mal de reconnaissance.

PS: je suis HS, désolée pour les modos. Et pour info, j'ai aucun souci avec les champis vert, jaune, rouge ou hallucinogènes...