En tout cas je veux un retour que les médicaments qui contiennent de la codéine soit disponible sans ordonnance, seulement un accès restreint pour les mineurs serait une meilleure solution.
Quelqu'un a compris cette phrase ?
Aller au docteur,
Sans commentaire.
j'espère que vous assumerez les conséquences vous allez perdre énormément d'argent.
Vaut mieux pas se lancer dans la concordance des temps, quand on est infoutu d'écrire une phrase simple.
Sur le fond, je suis d'accord avec la pétition. Mais je ne peux pas signer. On obtient rien en agressant les gens (je sais je traite Buzyn de connasse mais c'est ici, entre nous), surtout quand on ne sait pas s'exprimer.
Je suis d'accord avec Mas, cette pétition risque d'être carrément contreproductive.
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freeatlast a écrit
Çà ne va pas tenir longtemps c'est certains , une petite semaine depuis le diktat ministériel sur nos vie et les pharmaciens commencent à s'inquiéter ( et s'agacer) d'avoir a gérer des personnes en état de manque à leurs comptoirs et de l'augmentation des casses nocturnes de pharmacie.
http://www.lemoniteurdespharmacies.fr/a … ptoir.html
Cet arrêté pris a l’emporte pièce risque vite d'engendrer des problèmes non prises en compte par l'effet buzz maman Pauline.
Oui, nous patients ( et non drogués car l'addiction est une maladie et non un vice) devons former un lobby afin de changer cet état de fait, commençons par signer la pétition !
https://www.change.org/p/loi-pharmaceut … ion_update
Encore une pétition mal écrite, agressive, avec des fautes d'orthographe en +. (" Vous aurez du " )... . Impossible à signer.
La démarche est bonne mais si on (toutes les personnes ici présentes qui souffrent) veut se faire respecter, soyons respectable.
Et lucide.
Cette loi en soi n'est pas si mauvaise que ça. C'est la brutalité avec laquelle elle nous a été imposée qui est ignoble.
On m'a toujours appris a ne pas répondre à la violence par la violence
Sans vouloir faire la morale à qui que ce soit
Bien à vous
Annabelle
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Mascarpone a écrit
Terson a écrit
1 : Plusieurs personnes se sont pleins ici du DMP, donc ça ne doit pas être si rare que ça, peut-être dans ton departement /Région c'est rare. Mais ne t'en fais pas les médecins qui prennent le temps de fouiner le DMP c'est pas du tout une rareté :p
C'est sûrement qu'ils n'ont que ça a foutre
Trêve de plaisanterie, encore une fois, comme moi et Syam l'avons déjà stipulé, quand bien même, le DMP est effaçable sur la simple demande du patient.Le DMP a pour but de mettre à disposition des professionnels de santé, avec l'accord préalable du patient, des informations médicales (antécédents médicaux, résultats de laboratoire d'analyses, imagerie, traitements en cours) en provenance d'autres professionnels de santé (généralistes, spécialistes, personnel infirmier ou hospitalier) définissant un profil médical de chaque patient.
Le système est opérationnel depuis mi 2011. Au début de 2014, environ 400 000 dossiers ont été créés400000 en 2014 sur plus de 60 millions de Français....
Et j'ai moi même effacer le miens ! Le problème c'est qu'ils sont ouvert sans consentement et c'est vraiment inacceptable mais c'est la réalité ! Ça ne m’étonnerait même pas qu'ils soient ouverts automatiquement par certains pharmaciens a partir du moment ou est labbelés UDs. Une honte.
Dernière modification par Terson (21 juillet 2017 à 12:17)
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Caïn a écrit
Icodie, je te dirais d'appeler ton MT, de lui expliquer que tu te sentais coupable vis à vis de lui de ne pas avoir réussi ton sevrage (d'ailleurs ça semble être ce qu'il s'est passé). Ainsi, il se sentira un peu responsable et devrait être amené à te prescrire ta codé (s'il n'est pas trop con, hypothèse que l'on ne peut pas exclure concernant les toubibs si l'on en croit certains témoignages sur ce fil).
Effectivement Cain je me sentais coupable, d'autant plus que quand je suis a la maison pendant un.moment j'arrivais à ne pas en prendre mais dès que je suis au taff c'est la fête. J'avais peur qu'il croit que je me doutais de lui comme ça fait un an et demi j'essaye d'arreter.
Mais de toute manière je n'ai rien à perdre a le lui demander, il sait déjà que j'étais addict alors...
Merci de ta réponse
Dernière modification par Icodie (21 juillet 2017 à 12:16)
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Annabelle a écrit
Cette loi en soi n'est pas si mauvaise que ça.
Annabelle
En tenant compte de la vraie raison qui les a amenés à prendre cette décision, SI, cet arrété (car ça n'est pas une loi, justement ) est total à côté de la plaque!
Sans penser aux addicts qui faisaient un usage détourné ou abusif de la codéine, il faut penser avant tout aussi aux milliers (millions?) de gens qui seront obligés de consulter pour avoir un simple remède contre la toux, la migraine, les règles douloureuses, une rage de dent, une poussée d'arthrose, que sais je?
Penser aux conséquences ...Des cabinets médicaux engorgés, des heures d'attente, du boulot en plus pour les médecins qui s'en seraient bien passé je vous assure!
Je verrais sans doute cela cet hiver, je vous en donnerai des nouvelles....
Cette décision à l'arrache va emmerder la vie à bien plus de gens que, les "toxicos" dont tout le monde se fout, que nous sommes... Alors (pour aller dans leur sens) qu'il aurait suffit d'en interdire la délivrance aux moins de 18 ans et que les pharmaciens fassent leur boulot...
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groovie a écrit
freeatlast a écrit
Oui, nous patients ( et non drogués car l'addiction est une maladie et non un vice) devons former un lobby afin de changer cet état de fait, commençons par signer la pétition !
https://www.change.org/p/loi-pharmaceut … ion_updateil faut absolument contacter la personne qui a fait cette pétition , pour quelle modifie son texte ou recommence car là , c'est juste inacceptable et fait à l'arrache
Je suis d'accord, je m'en charge !
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Mascarpone a écrit
Annabelle a écrit
Cette loi en soi n'est pas si mauvaise que ça.
AnnabelleEn tenant compte de la vraie raison qui les a amenés à prendre cette décision, SI, cet arrété (car ça n'est pas une loi, justement ) est total à côté de la plaque!
Sans penser aux addicts qui faisaient un usage détourné ou abusif de la codéine, il faut penser avant tout aussi aux milliers (millions?) de gens qui seront obligés de consulter pour avoir un simple remède contre la toux, la migraine, les règles douloureuses, une rage de dent, une poussée d'arthrose, que sais je?
Penser aux conséquences ...Des cabinets médicaux engorgés, des heures d'attente, du boulot en plus pour les médecins qui s'en seraient bien passé je vous assure!
Je verrais sans doute cela cet hiver, je vous en donnerai des nouvelles....
Cette décision à l'arrache va emmerder la vie à bien plus de gens que, les "toxicos" dont tout le monde se fout, que nous sommes... Alors (pour aller dans leur sens) qu'il aurait suffit d'en interdire la délivrance aux moins de 18 ans et que les pharmaciens fassent leur boulot...
Merci Mascarpone
Pour la justesse de tes mots et pour ta réactivité.
Malheureusement, je ne sais que trop bien tout ça (...).
En revanche je ne savais pas que c'était juste un arrêté
Espérons, en espérant aussi que tous les migraineux etc. soient bien informés de leur potentielle addiction aux seuls médicaments qui les soulagent.
Pour ça:
Vive les bons médecins et pharmaciens
Tendrement
Annabelle
Dernière modification par Annabelle (21 juillet 2017 à 13:34)
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freeatlast a écrit
groovie a écrit
freeatlast a écrit
Oui, nous patients ( et non drogués car l'addiction est une maladie et non un vice) devons former un lobby afin de changer cet état de fait, commençons par signer la pétition !
https://www.change.org/p/loi-pharmaceut … ion_updateil faut absolument contacter la personne qui a fait cette pétition , pour quelle modifie son texte ou recommence car là , c'est juste inacceptable et fait à l'arrache
Je suis d'accord, je m'en charge !
Qui pour proposer un texte de pétition ?
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Hélice a écrit
Oui, je le vois ton message!
On ne peut pas lire l'article son on est pas du milieu médical dommage! Ca m'aurait interessée
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Ces commentaires ne sont pas de moi...Hélas, sur ce coup là ils se stigmatisent tout seuls...C'est bien l'effet déplorable que risque d'avoir cette...pétition...
Parce que je veux leaner pour dormir assez . C'est ce qui m'aide à dodo et j'en prends une fois par semaine. Regardez
pas ltemps dfaire mon sevrage jv crever
J'ai envie de L
Euphon Phener Fanta Orange
tel est la recette
Je pourrais plus acheter mon sirop pour la toux alors que je suis gravement malade de la voie oral
0
Étant addict a l'héroïne jme suis penché vers le dirty sprite
Je signe parce que ça sfait pas wesh
Y'en a assez ou tu en veux d'autres? Certains n'ont vraiment pas besoin du vieux Mascarpone pour se stigmatiser tout seul...Le problème, c'est qu'ils en rajoutent une bonne couche sur la stigmatisation dont NOUS faisons les frais tous les jours...
Dernière modification par Mascarpone (21 juillet 2017 à 12:55)
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Dernière modification par Codeiman (21 juillet 2017 à 13:08)
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Cette loi en soi n'est pas si mauvaise que ça. C'est la brutalité avec laquelle elle nous a été imposée qui est ignoble.
Pas d'accord, sur le fond elle est stupide. Et sur la forme, la brutalité en effet avec laquelle elle est passée, c'est tout bonnement dégueulasse.
Le seul point positif c'est que les comportements de gamins irresponsables qui s'envoient des litres de lean de façon dangereuse pourraient effectivement disparaître, voire être limités (à 16 ou 17 ans beaucoup se démerderont beaucoup mieux, ou aussi bien, qu'un adulte pour se procurer leur sirop).
Le problème c'est que tous les autres usagers (et non "usagés" comme j'ai pu le lire ici, ça c'est pour les préservatifs) sont touchés !
Parmi eux, il y a ceux qui prenaient de la codé sans être addicts parce qu'ils avaient de fortes douleurs, de façon occasionnelle, pourquoi les pénaliser bordel ! Pourquoi les laisser souffrir comme ils vont souffrir, c'est pas avec une aspirine ou un doliprane non codéiné qu'on calme une rage de dent ou une forte migraine !
Ensuite il y a ceux qui sont addicts, mais "adultes et consentants", pour qui la codé était une nécessité et une aide précieuse au quotidien. Ceux-là aussi vont souffrir à cause de la stupidité et la brutalité de la mesure. La douleur psychologique peut être bien plus difficile, plus insidieuse que la douleur physique. (Tu me donnes le choix entre souffrir d'une tendinite aigüe, d'une migraine carabinée ou d'une dépression avec crise d'angoisse, je choisis sans hésiter la souffrance physique.)
Peut-être, à terme, que cela aidera ceux parmi eux qui avaient envie d'arrêter. L'occasion supprimée... plus de larron... Peut-être... Mais n'aurait-il pas mieux valu qu'ils puissent gérer leur sevrage de façon dégressive et contrôlée ? N'y a-t-il pas le risque de les voir basculer vers des produits illégaux, plus dangereux et encore plus addictifs ?
Quelle connerie mais quelle connerie !
Dans l'idéal, mais existe-t-il sur cette terre quelque chose qui y ressemble, j'aurais plaidé pour un statu quo ante (retour à la situation antérieure) avec une interdiction aux mineurs de tout prod codéiné sauf sur ordonnance. Et pour les usagers adultes, une incitation au conseil (sans jugement malveillant si possible) de la part des pharmaciens afin que ceux qui souffrent de leur addiction soient orientés vers des médecins addictologues connaissant leur boulot.
Dernière modification par Caïn (21 juillet 2017 à 13:06)
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Et j'ai moi même effacé le mien ! Le problème c'est qu'ils sont ouverts sans consentement et c'est vraiment inacceptable mais c'est la réalité ! Ça ne m’étonnerait même pas qu'ils soient ouverts automatiquement par certains pharmaciens a partir du moment ou est labbelés UDs. Une honte.
Je pense aussi que les dossiers médicaux sont assez facilement consultables, je crains même que les assureurs n'y aient accès un jour, si ce n'est le cas aujourd'hui.
Je ne crois pas trop à cette histoire de consentement, au mieux on te le demande et tu dis oui parce que le toubib t'explique que c'est plus facile, que ça évitera les problèmes si tu es amené à consulter ailleurs (comme ça ils auront les infos, pas besoin de te rappeler si tu as eu la rubéole en 74 ou 75). De plus tu le fais tout petit (mes enfants ont le leur, ne serait-ce que pour être à jour de vaccins), et il te suit toute ta life.
Un exemple concernant le fichage. Une copine a demandé un prêt pour acheter un apart', l'organisme lui fait remplir un dossier avec dedans certaines questions médicales (genre avez-vous subi des opérations ? Suivez-vous ou avez-vous suivi des traitements médicaux ?). Elle, bien énervée, décide de ne pas répondre. OK sauf qu'elle ne pouvait pas poursuivre le questionnaire n'ayant pas renseigné la case. OK, encore plus énervée, elle décide de mettre nawak. Là-dessus sa copine avec qui elle achète l'appart, lui dit ben tu fais ce que tu veux mais s'ils découvrent que tu as menti, on aura pas le prêt... Merde c'est vrai ! Du coup elle décide de dire la vérité, tente de revenir en arrière, impossible !
Elle a dû abandonner le dossier et en remplir un nouveau depuis une autre IP.
Voilà comment on nous fiche. Et c'est la même pour les assurance-vie ou autre. Tu peux ne pas dire certains trucs, voire mentir, mais c'est à tes risques et périls.
Dernière modification par Caïn (21 juillet 2017 à 13:31)
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Flexard a écrit
Salut à tous, je me presente à vous pour pouvoir vous parlez de mes problemes car je ne sais pas à qui m'adresser.
Je suis étudiant à l'université, j'ai 22 ans, et depuis 4 ans je prends de la codeïne. En effet je suis tomber dedans par effet de mode avec la trap music aux Etats-Unis, mais au fur et à mesure j'augmentais mes prises et ce sans me soucier des effets secondaires malgré les avertissements de mon entourage.
Depuis 2 ans et demis je prend une bouteille entiere de sirop Euphon 300 ml accompagné de 15 Phenergans, et ce 5 à 6 fois par semaine. Plus j'en prenais, plus j'en ressentais le besoin d'en prendre, pas par besoin physique, mais par besoin psychologique, c'etait plus devenu une habitude.
Depuis le 12 ou 13 juillet, les medicaments sous codeïne sont sous ordonnance. Et ma derniere bouteille date de dimanche. Ma pharmacienne habituelle m'a dit qu'elle pouvait continuer à me donner du Phenergan mais pas de l'Euphon sans ordonnance.
Malheureusement depuis ma derniere prise dimanche, le stress monte, j'ai beaucoup de mal à dormir. J'ai une diarhée aigüe depuis 2 jours et j'ai des maux de ventre tres appuyés.
Je peux en effet accepté ce sevrage "forcé" mais je ne pense pas tenir physiquement et psychologiquement. Je souhaiterai descendre à 1 ou 2 bouteilles par semaines. Malheureusement je n'ai aucun moyen de me procurer de l'Euphon
J'ai cherché sur internet partout, et j'ai peur que cette envie brusque me pousse à vouloir voler ou meme falsifier des ordonnances, l'envie est trop forte...
Que puis-je faire? L'envie est de plus en plus forte, et les consequences physiques commencent à etre un veritable handicap. Je ne sais pas à qui m'adresser.
J'ai pensé à voir un medecin pour lui demander une ordonnance pour du sirop mais pourquoi un medecin accepterai de me fournir une ordonnance pour pouvoir me droguer? Sachant que ça serait un medecin que je ne connais pas vu que je n'ai pas de medecin traitant. Et je ne veux pas aller dans un centre d'addictologie. En effet je ne veux pas prendre d'autre medicaments pour pouvoir arreter celui-ci. Je veux me lancer dans un sevrage mais petit à petit.
Si vous pourriez m'aidez, je suis en Ile-de-France, des conseils des idées ou meme quelques paroles qui pourront m'aider à combattre cette douleur physique et psychologique car mes nuits sont horriblement douloureuse du fait que je ne pense qu'à ça!
Merci à vous.
Je ne suis pas toubib ou infirmière bref... il faut que tu commences pas traiter ta diarrhée : imodium (loperamide) smecta à volonté et adiaril Bébé pour les sels minéraux, tu bois3 l de flotte par jour. Atteention ca va pas régler grand chose mais çà va aider déjà tu ne te feras plus dessus lol! ensuite trouve un généraliste a qui tu causeras franchement, pas de honte à avoir ! j'insiste ! je suis cadre, j'ai 53 ans, accro depuis 6 ans et j'ai pas ete conseillée par les dealers/pharmaciens ! ca fait désormais 9 jours qu" je n'ai pris un mg de codéine, ca a été dur, je te l'accorde mais des toubibs m'ont aidés, je suis allée consulter à ste Anne au CSAPA et j'ai pu obtenir un rdv à coté de chez moi dans 3 semaines !!!! en attendant je tourne au valium et au spasfon pour les jambes (moi ça marche), je dors quasiment pas mais je suis en congés et j'ai un arrêt pour la semaine prochaine .
tout ca pour te dire que ce matin, apres avoir briqué la cuisine toute la nuit lol ma fille n'en revenaait pas !!! je me sens une autre, je ne sais pas trp qui mais c'est plus mi et celle là a l'air mieux comme fille ! lol
je vous tiesn au courant de la suite des evenements et je vous embrasse tous ! ca va aller en France mêê si c'est pas parfait et que c'est les vacances d'été on est plutôt bien lotis je vous assure !
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lili123b a écrit
bonjour oui le prontalgine etait en vente libre.!
!!! ??? Mais où ça ? Tu dis que tu en a acheté 2 boîtes hier sans ordonnance c'est ça?
Dernière modification par Annabelle (21 juillet 2017 à 14:18)
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lili123b a écrit
Je suis de brest ( bretagne) j etais dans une grande pharmacie du centre ville, je discuté avc la pharmacienne pour avoir une avance sur mon ordo et au rayon *servez vous* les boites de prontalgine etait la.. moi meme je comprends pas , mais jme suis pas posé la question 2fois..jai prit 2 boites.
Tu m'étonnes!
Quelle chance!
Hallucinant le "Servez-vous" !!!
Bon ça fait un peu loin la Bretagne pour moi mais ça me laisse espérer que comme toi j'aurais un petit coup de bol, un peu de répit. Je vais checker les pharmacies des alentours du coup.
Merci d'avoir répondu
Plein de courage et de douceur à toi Lili
Annabelle
Dernière modification par Annabelle (21 juillet 2017 à 14:33)
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lili123b a écrit
Mon conjoint me dis que ya un vice de procedure .En gros certaines pharmacies ecoulent leurs stock restant( sur les boites il nest pas encore ecris:sur ordonnance...)
Vice de forme procedure..! donc un avocat pourrait démonter cet arrêté un peu comme le permis à point..!
Ya quelques années j'avais perdu mon permis plus de points, un avocat à tout démonter j'ai récupéré mon permis lol
Dernière modification par Codeiman (21 juillet 2017 à 14:52)
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Codeiman a écrit
lili123b a écrit
Mon conjoint me dis que ya un vice de procedure .En gros certaines pharmacies ecoulent leurs stock restant( sur les boites il nest pas encore ecris:sur ordonnance...)
Vice de forme procedure..! donc un avocat pourrait démonter cette arrêté un peu comme le permis à point..!
Ya quelques années j'avais perdu mon permis plus de points, un avocat à tout démonter j'ai récupéré mon permis lol
Codeiman excuses- moi de te dire ça mais je trouve que tu as un peu mauvais esprit. Déjà tu te plains d'avoir un médecin qui te prescrit un sevrage sur plusieurs semaines (...) et maintenant tu nargues la loi française et nous tous par-ce-qu'un avocat t'a rendu ton permis?
Attention
On n'est pas dans une cour d'école ici
Bien heureuse pour toi que tu aies un bon médecin, ton ordonnance et ton permis.
Saches juste que tout le monde ici n'a pas ta chance
Amicalement
Annabelle
Dernière modification par Annabelle (21 juillet 2017 à 15:01)
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Codeiman excuses- moi de te dire ça mais je trouve que tu as un peu mauvais esprit. Déjà tu te plains d'avoir un médecin qui te prescrit un sevrage sur plusieurs semaines (...) et maintenant tu nargues la loi française et nous tous par-ce-qu'un avocat t'a rendu ton permis?
Attention
On n'est pas dans une cour d'école ici
Bien heureuse pour toi que tu aies un bon médecin, ton ordonnance et ton permis
Saches juste que tout le monde n'a pas ta chance
Annabelle
Oui, mais, ceci dit, si ça pouvait être une piste pour annuler cet arrêté stupide, on en serait tous ravis.
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Annabelle a écrit
Codeiman a écrit
lili123b a écrit
Mon conjoint me dis que ya un vice de procedure .En gros certaines pharmacies ecoulent leurs stock restant( sur les boites il nest pas encore ecris:sur ordonnance...)
Vice de forme procedure..! donc un avocat pourrait démonter cette arrêté un peu comme le permis à point..!
Ya quelques années j'avais perdu mon permis plus de points, un avocat à tout démonter j'ai récupéré mon permis lolCodeiman excuses- moi de te dire ça mais je trouve que tu as un peu mauvais esprit. Déjà tu te plains d'avoir un médecin qui te prescrit un sevrage sur plusieurs semaines (...) et maintenant tu nargues la loi française et nous tous par-ce-qu'un avocat t'a rendu ton permis?
Attention
On n'est pas dans une cour d'école ici
Bien heureuse pour toi que tu aies un bon médecin, ton ordonnance et ton permis.
Saches juste que tout le monde n'a pas ta chance
Amicalement
Annabelle
Cela fait quelques jours que je n'ai 0as posté, je vous lis par contre et effectivement moi même je n'ai pas eu cette chance. J'ai parlé du sevrage à sec que j'ai engagé et bien il m'a demandé de rester comme sa! J'ai juste à le voir tout les 4 jours pour suivre l'évolution.
Ceci dit je gère très pour l'instant très bien j'ai de la chance d'avoir eu quélues diarrhées et mot de tête c'est tout. Aucun envie de manque non plus. Ma boîte de dalfalgan ne bouge pas de l'armoire. J'ai juste commencé à prendre du kudzu qui est pas mal du tout.
Bon courage à tous!
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