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Tatami · **Tatami** Psycho junior Inscrit le 09 Jul 2017 266 messages

@Elisa et Gentle,

Je ne saurais pas vous dire médicalement parlant, mais ce que tu as décrit Élisa, je le vis mais uniquement lorsque je dors, en fait je suis une bouilloire, une centrale nucléaire prête à imploser, je dégage tellement de chaleur qu'il est impossible de dormir près de moi, pourtant je ne transpire pas et ne suis pas en manque d'Opi. C'est comme si j'avais énormément énormément de fièvre ?

Je n'en ai jamais parlé au Doc, mais début septembre je revois mon professeur de médecine Interne et lui en parlerai (vous tiendrai au courant car je fais un bilan complet, vous aussi essayez d'en faire un?).

Maintenant, qu'on en parle, je trouve que suis stupide, car depuis le temps j'aurais dû lui en parler, mais je focalise que sur la fatigue chronique, et le reste ce n'est pas important ! mais en fait si ça l'est car inconsciemment ça me perturbe bcp, peur de la ménopause précoce, faut dire qu'on me serine tellement que la clope ça contribue à être pré-ménauposée, c'est pour cela en fait que j'ai tilté quand tu en as parlé.

Élisa, le coca n'agit pas sur tes migraines ? (Il y a de la caféine, je pense que ça t'aiderait à te soulager, les baies d'AÇAI du Brésil agissent de la même manière que le café, sans les inconvénients, tu en trouves dans les épiceries BIO.
et non, tu n'es pas stupide concernant ton TSO, c'est ton addicto qui a tranché donc c'est une décision bilatérale, d'un commun accord, mais c'est vrai que je trouve que pour toi, c'est trop fort, prescrire des TSO surdosés! (Je comprends pas ce qu'il se passe dans la tête des addicto mais Gentle est dans le vrai, ils n'ont pas été préparés à traiter nos cas:pasdebol:
Tat'

Mascarpone

OK, pour la clope qui avance l'âge de la ménopause, mais faut pas non plus exagérer, en moyenne les fumeuses sont ménopausées 5 ans plus tôt que les non fumeuses...Ca ne veut pas dire ménopause précoce... wink

Par contre ce genre de symptômes peuvent aussi venir d'un déreglement de la thyroïde par exemple...

Elisa777 · **Elisa777** Desperate Housewife Inscrit le 16 Jul 2017 313 messages

J'ai réussi à faire passer le mal de crâne avec une tasse de thé double dose, en 5 minutes c'était réglé :)

Tellement soulagée que je me suis endormie pas longtemps après big_smile

Donc je continue de penser que ce soit des maux de tête liés au manque de caféine mais c'est peut-être un mélange des deux :)

Merci Mas pour ton idée de réduire le LP avec des billes de skenan je trouve que c'est une super idée ! Tu es une mine d'or !!

Je ne vais pas en parler de moi-même avec mon addicto.

Pour le moment je vais juste lui parler de mon surdosage et voir avec lui.

Au bout de plusieurs séances si je vois qu'on stagne, je lui en parlerai.

Bon en tout cas, avec le Dicodin, j'arrive à dormir et sans valium en plus, c'est déjà un énorme avantage par rapport à la prontalgine pour moi.

Et les bouffées de chaleur étaient beaucoup plus supportables aujourd'hui.

thecheshirecat · **thecheshirecat** Psycho sénior Inscrit le 09 May 2017 839 messages

J'ai désormais un nouvel objectif à ma vie : voir quelqu'un compter ses microbilles de skenan big_smile

(je m'y vois déjà ... "katrevintréz, katrevinkatorzzz ...")

Par contre, je dois avouer que je ne vois pas une seconde un médecin substituer un codéinomane au skenan, même en fin de sevrage. C'est pas pour casser le délire, hein (dont je maintiens le haut potentiel comique ^.^), mais vu la difficulté pour des héroïnomanes de passer sur ce TSO (faut une demande de l'addicto et l'approbation du médecin conseil de la sécu, qui sont pas forcément réputés pour leur grande compassion à l'égard des UD visiblement), même après des siècles d'échec des TSO à la bupré et à la métha... c'est encore moins bien engagé que mes 10 dicodins par jour, ça :p

Elisa777 · **Elisa777** Desperate Housewife Inscrit le 16 Jul 2017 313 messages

thecheshirecat a écrit
J'ai désormais un nouvel objectif à ma vie : voir quelqu'un compter ses microbilles de skenan (je m'y vois déjà ... "katrevintréz, katrevinkatorzzz ...")

Par contre, je dois avouer que je ne vois pas une seconde un médecin substituer un codéinomane au skenan, même en fin de sevrage. C'est pas pour casser le délire, hein (dont je maintiens le haut potentiel comique ^.^), mais vu la difficulté pour des héroïnomanes de passer sur ce TSO (faut une demande de l'addicto et l'approbation du médecin conseil de la sécu, qui sont pas forcément réputés pour leur grande compassion à l'égard des UD visiblement), même après des siècles d'échec des TSO à la bupré et à la métha... c'est encore moins bien engagé que mes 10 dicodins par jour, ça :p

Rho mais décidément ils ont rien de mieux à faire qu'à nous pourrir la vie ceux là.

Ils veulent même pas qu'on fasse mumuse à compter les micro-billes.

Sont nuls.

Sinon tant pis hein. Je vais rester avec ma surdose de Dicodin à vie et puis c'est tout. D'ici quelques semaines ça ne sera plus une surdose de toute façon...

Ou sinon je lui redemande de me remettre sous prontalgine et je ferai des extractions... en espérant que ma semaine sous Dicodin n'ait pas fait trop remonter ma tolérance. Sinon il me reste assez de prontalgine pour une semaine environ, je devrais peut-être m'y remettre avant qu'il ne soit trop tard ?

franck.pharma · **franck.pharma** Psycho junior Inscrit le 08 Sep 2013 211 messages

Elisa777 a écrit
Non moi ma crainte ça n'était pas par rapport à un refus du pharmacien, c'est plutôt sur le fait que fabriquer des comprimés LP ou des patchs ça doit être beaucoup plus difficile et nécessiter beaucoup plus de matériel que de faire des gélules.

thecheshirecat a écrit
Ah oui, ça peut-être refusé par un pharmacien ? Il n'y a pas de motif médical valable pourtant la, si ?
C'est étrange, ça a l'air tout à fait courant la ou je suis. Difficultés d'approvisionnement pour la pharmacie peut-être, vaut pas le coup vu le peu de prescriptions de ce type ? Par curiosité, tu accepterais toi ? (pas obligé de répondre, hein)

Fabriquer une forme LP en préparation magistrale nécessite des compétences en pharmacie galénique importantes et surtout du matériel de pointe... A mon avis seule 1 ou 2 pharmacies en France serait capable de le faire... Sauf peut-être la méthode de capsule double (une petite gélule incorporée dans une grande gélule : quand la grande gélule se dégrade dans le tube digestif, elle libère les molécules "coincées" entre la grande et le petite gélule, puis la petite gélule se retrouvant à nu dans le tube digestif, elle se dégrade à son tour et libère son contenu).

En revanche des gélules de codéine plus "classiques", techniquement c'est à la portée de tous les pharmaciens avec un préparatoire standard.

Maintenant pourquoi la majorité de pharmaciens refuseraient ce genre de préparation, il y a 3 raisons pour moi :

1) Sur le plan médical, moi je trouve ça très pertinent, mais malheureusement les autorités de santé françaises (HAS, ANSM) ne recommandent pas le traitement d'une addiction aux opiacés par de la Codéine... Beaucoup de pharmaciens auraient donc du mal à prendre cette responsabilité de traitement hors recommandations françaises.

2) Il faut les compétences et le matériel nécessaire. Un chirurgien qui ne pratique plus d'opérations de l'appendicite depuis 2 ans n'aura plus les compétences de pratiquer correctement ce geste sans remise à niveau. C'est pareil pour les préparations magistrales du pharmacien. Or les préparations magistrales deviennent de plus en plus rares (comme la reconnaissance des champignons d'ailleurs).

3) C'est tabou en France, mais le nerf de la guerre c'est l'argent. Une préparation magistrale, cela demande des compétences (un doctorat de pharmacie), cela demande du temps de travail, cela demande de prendre un risque médical (valider un traitement hors recommandations), cela demande de prendre un risque en cas d'erreur dans le procédé de préparation, cela demande d'investir dans du matériel... Et aujourd'hui quand on voit que le prix moyen d'une préparation en France tourne entre 15€ et 30€, bah ce n'est pas du tout suffisant. J'ai lu un message qui parlait d'une préparation magistrale que le pharmacien avait fait payé "une fortune, 50€"... Bah non 50€ pour un tel acte c'est pas du tout une fortune, c'est même très peu payé. Une coupe de cheveux à Paris c'est 30€, et coiffeur c'est pas un doctorat...

Le problème est d'ailleurs le même pour les médecins... On parle de pénurie de médecins, mais c'est faux : ils n'ont jamais été aussi nombreux, ils sont 215 000 contre 185 000 il y a 15 ans. Mais à 25€ la consultation ils préfèrent faire autre chose, travailler à l'hôpital, partir à l'étranger, etc...

Mettons le prix de la consultation au même tarif que dans les autres pays développés au monde et vous verrez que d'un coup la pénurie de médecins sera résolue comme par miracle... Mettons le prix des préparations magistrales au même tarif que dans les autres pays développés et vous verrez que comme par miracle les pharmaciens accepteront de les faire...

Une compétence ça se paye... Un avocat "moyen" à son compte prend 100€ d'honoraires par heure de travail. Les professionnels de santé ne sont pas bénévoles.

PS : à l'hôpital les pharmaciens font des préparations souvent très complexes, mais ils sont salariés : même s'ils passent une journée entière à vérifier une seule prescription, à la corriger éventuellement, et à réaliser la préparation ensuite, ils seront payés pareil, ils n'ont donc pas besoin d'être rentables.

Dernière modification par franck.pharma (19 août 2017 à 08:19)

Mascarpone

Spoiler

Gentle Iron · **Gentle Iron** Maison Sucrée Maison Inscrit le 18 Jul 2017 345 messages

Elisa777 a écrit
[...]

Hello Elisa,

Pourquoi veux tu faire une CWE alors que ta conso de paracetamol par jour est tout à fait acceptable pour ton foie (j'ai peut-être loupé un truc) 2,4gr c'est correct (à moins de peser moins de 40 kg.) ?

Si tu pars à nouveau sur la codéine, tu as le klipal, sans caféine (pour faire baisser ta tolérance) et avec moins de paracetamol. En 500mg/60mg tu devrais être facilement couverte (2 klipals = 6 prontalgines)

À mon humble avis rien n'est "trop tard". Il n'y a point de rubicon.

A l'origine tu ne voulais pas arrêter du tout. Si le Dicodin te permet de vivre correctement, pourquoi pas ?

franck.pharma a écrit
[...]

Bonjour Franck,
Je pense que si tout le système de santé sortait d'une logique commerciale la société en sortirait grandie.
Malheureusement l'innovation pharmacologique dépend des capitaux engrangés par les laboratoires, la santé des citoyens est une donnée comptable et nos grands mères et pères un coût pour la société... Bref... Je dérive...

psychic · **psychic** Psycho junior Inscrit le 27 Jul 2017 488 messages

franck.pharma a écrit
Maintenant pourquoi la majorité de pharmaciens refuseraient ce genre de préparation, il y a 3 raisons pour moi :

.

bonjour,
je pense au contraire que la majorité accepterait vu qu'elle fait appel à la sous traitance c'est à dire à des pharmacies spécialisées dans les préparations magistrales , au top de la technologie comme par exemple la pharmacie située rue rabelais à marseille qui expedie gratos via grossiste en 48 h n'importe qu'elle préparation à une pharmacie qui ne fait pas de préparations

Elisa777 · **Elisa777** Desperate Housewife Inscrit le 16 Jul 2017 313 messages

Merci beaucoup pour ton message Gentle Iron :)

Je suis encore en train de réfléchir à tout ça.

Ce matin j'ai voulu faire l'expérience de prendre une moitié Dicodin. Pour voir si ça me suffit au long de la journée sachant que le LP devrait me procurer toujours un fond opiacé et surtout pas de down... J'y crois !!

Si je vois que dans 2 ou 3h j'ai toujours le "casque" je prendrai la deuxième moitié.

Là je viens d'avaler mon double thé avec deux ibuprofènes (j'en ai déjà pris deux cette nuit donc en théorie je n'ai droit qu'à deux de plus) parce que ça fait 2 matins de suite que je me réveille complètement dans le gaz (ça pour le coup, je suis sûre que c'est la surdose).

Avec un peu de chance je pourrai continuer à vie avec 1 seul dicodin par jour, ça serait génial. Je pas trop gourmande lol

(mais je m'autoriserai un extra de temps à autre hein faut pas déconner non plus !!! tongue

)

Je sais que c'est pas exactement bien reparti dans le LP, mais tant pis je prends le risque au moins aujourd'hui. Au pire je vais passer une journée de m**** je pense que j'ai été assez entraînée par le mois qui vient de passer, comme nous tous ici, je suis plus à un jour près roll

Ah oui au fait pour les cwe, si je reprends de la prontalgine ou du klipal par exemple, c'est juste que même sans dépasser l'amm de paracetamol je souhaite désormais fuire cette molécule comme la peste.

J'ai pris 4 à 5 kilos en 3 ans et demi et je pense que le paracetamol est en partie responsable. Je me trompe peut-être mais de toute façon ça sera toujours ça en moins dans ma vie.

Plein de bisous à tous et toutes, je vous tiens au courant dans la journée wink

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

Bonjour,

Franck.pharma a écrit

Le problème est d'ailleurs le même pour les médecins... On parle de pénurie de médecins, mais c'est faux : ils n'ont jamais été aussi nombreux, ils sont 215 000 contre 185 000 il y a 15 ans. Mais à 25€ la consultation ils préfèrent faire autre chose, travailler à l'hôpital, partir à l'étranger, etc...

Mettons le prix de la consultation au même tarif que dans les autres pays développés au monde et vous verrez que d'un coup la pénurie de médecins sera résolue comme par miracle... Mettons le prix des préparations magistrales au même tarif que dans les autres pays développés et vous verrez que comme par miracle les pharmaciens accepteront de les faire...

Là je ne suis pas d'accord. Le nombre de médecins est contrôlé depuis des décennies (numerus clausus à l'entrée en Médecine et aussi à l'entrée des spécialités). Et effectivement, malgré le numerus clausus le nombre de médecins a légèrement augmenté.
Toutefois les calculs de médecins à former se sont révélés faussés pour plusieurs raisons =

1) Si le nombre national a augmenté il représente en fait des régions où il y a un excès de médecins et des régions où le nombre de médecins est très largement insuffisant.
Quand il s'agit d'avocats, de garagistes etc.. il y a une régulation car l'excès de professionnels ne permet pas à tous de survivre (professionnellement s'entend), mais en médecine il y a un prélèvement à la source (les cotisations Sécu) et un remboursement peu limité . Les régions riches en médecin consomment donc largement (faisant vivre "à l'aise" la grande majorité des médecins) et les régions pauvres en médecins financent cette sur-consommation, sans en profiter elles mêmes.

2) Les calculs ont été faits au début à une époque où les médecins travaillaient 50 à 60 heures par semaine, or, pour des raisons diverses, les médecins actuels demandent une vie plus proche des standards habituels de notre société. Donc avec un peu plus de médecins, le temps de médecins disponible pour les patients a dramatiquement diminué.

3) Le vieillissement de la société et l'apparition de nouveaux moyens thérapeutiques a augmenté le besoin de temps médical.

4) et bien d'autres raisons.....

Dans les régions "pauvres" comme la mienne (Nord Franche Comté) les médecins auraient du mal à travailler beaucoup plus que ce qu'ils font et ce n'est pas un problème d'argent mais de disponibilité et de santé. Dans mon petit coin, de nombreux généralistes ont dû lever le pied après un infarctus. Et un médecin est prêt à donner gratuitement son cabinet pour prendre sa retraite mais personne ne se propose.

Donc, le manque actuel de médecins, pour les Régions qui en pâtissent, est largement dû aux erreurs flagrantes de la programmation sanitaire.

Rappelons, qu'au contraire les pharmaciens sont régis par des autorisations d'implantation qui assurent une répartition nationale bien plus équilibrée.
Amicalement

Elisa777 · **Elisa777** Desperate Housewife Inscrit le 16 Jul 2017 313 messages

@Franck

Je veux bien te croire en tout cas sur un point, c'est que ta profession doit être vraiment très maltraitée pour que tu sois devenu aussi cynique.

J'étais comme toi avant.

Tu devrais essayer la codéine, ça rend vachement zen tu sais :)

Dernière modification par Elisa777 (19 août 2017 à 12:48)

Elisa777 · **Elisa777** Desperate Housewife Inscrit le 16 Jul 2017 313 messages

@thecheshirecat

T'inquiète pas je ne suis pas fâchée pour le champi jaune, mais je maintiens ce que j'ai dit parce que je le pense sincèrement.

Bises

Elisa

Gentle Iron · **Gentle Iron** Maison Sucrée Maison Inscrit le 18 Jul 2017 345 messages

Elisa777 a écrit
Merci beaucoup pour ton message Gentle Iron :)

C'est toujours un plaisir !

Pour le paracetamol, à l'aune de mes connaissances la prise de poids n'est pas un effet secondaire habituellement attribué au paracetamol.

Pris en dessous du seuil hepatotoxique, le paracetamol présente une excellente balance risque / bénéfice.

Je n'écris pas ça pour toi Elisa, c'est parce-que j'ai lu beaucoup de chose ces derniers temps qui diabolisent un peu le paracetamol.

Elle est inintéressante dans le cadre d'une consommation récréative c'est vrai. Mais dans le cadre d'une combinaison avec un autre antalgique ça soulage vraiment bien les douleurs.

Pour les 4/5 kilos ça peut être du au fait d'avancer dans l'âge par exemple, des régimes, une hygiène de vie moins active et/ou des repas moins équilibrés et/ou plein d'autres facteurs qu'on ne prend pas forcément en compte.
Quoiqu'il en soit je trouve qu'on se focalise tellement sur le poids qu'on se triture le bulbe et le corps... Les formes c'est magnifique, j'en voudrais bien un peu ^^

Elisa777 · **Elisa777** Desperate Housewife Inscrit le 16 Jul 2017 313 messages

Merci encore pour ta réponse Gentle Iron :)

Disons que même sans être toxique à une dose normale je me dis que le paracetamol peut avoir tendance à encombrer le foie et donc ralentir tout le métabolisme.

Je n'exclus pas une autre cause, je soupçonne un léger dérèglement hormonal notamment. Et peut-être l'âge aussi.
Mais je voudrais écarter le paracetamol de toute façon parce que les seules douleurs dont je souffre régulièrement sont des migraines et le paracetamol s'est toujours avéré inefficace contre elles chez moi.

PS : si tu veux prendre un peu de poids, essaie le fenugrec il paraît que ça fonctionne à merveille et en plus c'est plein de bons nutriments pour la santé :)

Elisa777 · **Elisa777** Desperate Housewife Inscrit le 16 Jul 2017 313 messages

Bientôt deux heures que j'ai pris mon demi-dicodin je me sens BIEN !!!

Mieux qu'avec un entier. Plus légère, le fond opiacé est là plus léger mais plus agréable (moins écrasant). Je croise les doigts pour que ça continue mais si c'est le cas je vais sauter de joie !

Ça faisait bien longtemps que je ne m'étais pas sentie aussi sereine et bien dans ma peau !

Je continue à vous donner des news dans la journée mais la perspective de pouvoir continuer à vivre avec un dosage qui me convient parfaitement me remplis de bonheur !

Bises

Elisa

Tatami · **Tatami** Psycho junior Inscrit le 09 Jul 2017 266 messages

Coucou Elisa,
C'est ce qu'il te faut ! Un dosage pas trop haut rapport à tes consommations de Codo qui n'étaient pas "alarmantes".
Tu as peut-être ouvert la voie, qui sait ?
En tout cas je te souhaite de trouver le bonheur avec ce nouveau TTT !
Bisou
Tatami
PS : moi toujours TRAMADOL, ce matin c'est dur...mais c'est parce que la rentrée approche, faut être disponible, disposée, prête en somme, mais le suis pas du tout donc j'ai affreusement PEUR... On verra bien

Tatami · **Tatami** Psycho junior Inscrit le 09 Jul 2017 266 messages

@Gentle "Quoiqu'il en soit je trouve qu'on se focalise tellement sur le poids qu'on se triture le bulbe et le corps... Les formes c'est magnifique, j'en voudrais bien un peu ^^"
lol

Idem, J'échangerais volontiers 40kg contre ma P.....d'addiction, qui me tue !
Sans aucun souci. Je signe où ?

Mohira · **Mohira** Nouveau membre Inscrit le 29 May 2017 22 messages

Bonjour

Que pensez-vous de cette phrase lue sur un commentaire de pharmacie :

"en les mettant sur liste 2, il leur suffit de faire une seul ordonnance et de la présenter autant de fois qu'il le désire pour rappel = Les médicaments sur liste II peuvent être délivrés plusieurs fois à partir de la même ordonnance pendant 12 mois, sauf indication contraire du prescripteur."

On parle ici de médicament à base de codéine. Je suis moi-même dépendante de la codéine (tussipax/padery) depuis plusieurs années à des doses presque "thérapeutiques" (5 cp - 2/j en moyenne).
Dans mon cas c'est plus un antidépresseur car en dehors du manque physique, c'est surtout mon état moral qui se dégrade très vite sans cette prise régulière.
Mon médecin a accepté début juillet, devant ma panique, de me faire une prescription de 12 boites, à raison de 6 cp/j pendant 1 mois, mais j'ai cru comprendre qu'il ne le ferait pas éternellement.
Je ne me sens pas capable de m'en passer. Je n'en ai ni l'envie, ni le courage, je suis stabilisée ainsi depuis longtemps et je me send très bien.

Or, si je comprends la phrase ci-dessus, avec cette ordonnance, je pourrais la renouveler pendant 12 mois ?

Merci de votre aide.

Gilda · **Gilda** Banni Inscrit le 16 Apr 2017 352 messages

Mohira a écrit
"en les mettant sur liste 2, il leur suffit de faire une seul ordonnance et de la présenter autant de fois qu'il le désire pour rappel = Les médicaments sur liste II peuvent être délivrés plusieurs fois à partir de la même ordonnance pendant 12 mois, sauf indication contraire du prescripteur."
...
Or, si je comprends la phrase ci-dessus, avec cette ordonnance, je pourrais la renouveler pendant 12 mois ?

Bonjour Mohira,

Le renouvèlement est une question de "listes" sur lesquelles sont inscrits les médicaments.

J'avais fait un topo là dessus sur le forum au début du mois :
Codéine sur ordonnance : 2 cas de figure

Les médicaments codéinés peuvent être sur la liste I ou la liste II.

Mascarpone

Mohira, tu devrais essayer de te trouver un toubib, ou mieux un addicto, à qui tu exposerais ce que tu écris ici...Pour ton confort, à l'avenir, si tu n'as aucune envie de te sevrer, il te faudra trouver une solution qui soit la plus confortable pour toi, peut être aussi le passage au dicodin pourrait être une solution qui te convienne...Tu ne vas pas pouvoir faire le yoyo à vie en angoissant à chaque fois que tu te retrouveras à court de comprimés...Si tu sens que ça ne va pas être jouable avec ton médecin, trouves en un autre...Dans ton cas, c'est les meilleures solutions que j'envisage...Bon courage!

PS: Législation ou pas, je doute fortement que le pharmacien te renouvelle 12 boites de codéine pendant 12 mois....Avis perso...

Dernière modification par Mascarpone (19 août 2017 à 18:55)

Tatami · **Tatami** Psycho junior Inscrit le 09 Jul 2017 266 messages

Salut Mohira,
Je pense que le prescripteur est tenu d'indiquer la durée en haut à droite de l'ordo. (3,6, 12 mois), pour ma part c'est ce qu'il fait, mais il est vrai que ma pharmacienne peut sans aucun souci la prolonger de un mois uniquement, (arrivée à échéance) uniquement si un médoc prescrit pour une maladie chronique est indiqué (dépannage), auquel cas la Sécurité Sociale accepte de prendre en charge la prescription.
Mais j'ai hâte tout de même de lire les réponses des "experts" car effectivement, maintenant je m'interroge aussi !!!!

Mohira · **Mohira** Nouveau membre Inscrit le 29 May 2017 22 messages

@Gilda : Je n'avais pas vu ton post. Très instructif et qui répond parfaitement à ma question.
Les miens ne sont pas sur la liste II au format que je consomme. Tant pis.

@Mascarpone : J'ai exposé déjà cela à mon médecin. Il me connait pourtant bien depuis 5 ans et me prescrit sans rechigner, depuis + 2 ans, 1 (ou 2) cp de Zopiclone tous les soirs (çà varie selon mes périodes et mes demandes) et savait très bien que je consommais de la codé tous les jours. Cela signifie qu'il SAIT que je suis restée "raisonnable" malgré la profusion en vente libre. Mais il n'avait pas à la prescrire ... Dissolution de responsabilité.

Belle hypocrisie tout cela, car la Zopiclone est surement plus nocive pour moi que la codé. Sans parler de ses multiples propositions de passer à des antidépresseurs, sans aucune modération !

Pourquoi ne comprend-il pas que cette consommation, somme toute modérée, de codé EST mon antidépresseur le plus efficace (j'ai testé le seroplex et autres) ?
Je crois que c'est un problème de connaissance et de "réputation". La codé c'est mal vu, t'es un drogué qui ignore son état, alors que les antidépresseurs ça sous-entend que tu assumes ton état dépressif et que tu désires te soigner.
Alors que tu finis tout aussi dépendant, mais ça tout le monde le passe sous silence, et surtout cette conasse de ministre.

Bref c'est comme ça, et je vais surement devoir, en effet, changer de médecin, peut être aller voir un centre où je serais répertoriée comme "toxico" ce que j'avais réussi a éviter jusque là, malgré tout.
Et passer a des trucs genre TSO alors que depuis 25 ans j'ai laissé tombé les "temgesic" (bupre de l'époque) et même l'H. Quel dommage !

Ma pharmacienne aussi était au courant, elle me fournissait chaque semaine mes 3 - 4 boites sans sourciller et a été bien ennuyée de la situation quand je me suis présentée sans savoir que cela avait changé. Mais elle n'a pas cédé pour autant ....
En plus je ne demande pas à la sécu de payer, j'ai toujours payé ma dope, et je suis prête à continuer, osef du remboursement !

Peut-être avec une ordonnance renouvelable ou sur liste II aurait-elle été plus conciliante car elle voit bien que c’est ce qui me permet de poursuivre une vie normale sans aller me pendre un matin.

Pourquoi devrais-je me sevrer ? Pas d'enfants, je vis seule et je ne dois m'occuper de personne, rien ne me retient ici sauf mes chats pour encore quelques années, alors il faut bien passer le temps.
J'ai des activités en dehors de mon travail, mais rien qui ne fasse un objectif assez motivant pour les 30 ou 40 années qui doit rester a peu près.

Je ne suis ni malheureuse, ni heureuse, je ne me plains pas, je suis plutôt bien habituellement, j'aurais juste aimé qu'on me foute la paix à prendre un truc qui me fait du bien, plutôt que me filer d'autres trucs, qui me feront peut être du bien, mais que je n'aurais pas CHOISI ! Que l'on DECIDERA pour moi, comme toujours, parce qu' ILS savent toujours mieux ce qui est bon pour nous. C'est sans doute pour cela que l'alcool reste en vente libre ...

Société de merde qui veut toujours imposer ses codes de morale !

Pardonnez-moi j'ai la trouille de lundi matin, il me restait une seule boite et j'ai pris double dose à cause de l'angoisse sad

C'était con mais ça m'a fait du bien ...

psychic · **psychic** Psycho junior Inscrit le 27 Jul 2017 488 messages

Mohira a écrit
= Les médicaments sur liste II peuvent être délivrés plusieurs fois à partir de la même ordonnance pendant 12 mois, sauf indication contraire du prescripteur."

.

oui, mais pas de remboursement secu
si l'ordonnance est pour 1 mois , vous aurez droit à 1 mois remboursé plus 11 mois non remboursés delivrés avec 1 mois d'écart avec une tolérance de 2-3 jours

Mohira · **Mohira** Nouveau membre Inscrit le 29 May 2017 22 messages

psychic a écrit
oui, mais pas de remboursement secu

Merci de la précision. toutefois comme je l'ai toujours achetée en vente libre, je l'ai toujours payée.
Et à ce stade, c'est vraiment le dernier de mes soucis :)

Dernière modification par Mohira (19 août 2017 à 19:48)

psychic · **psychic** Psycho junior Inscrit le 27 Jul 2017 488 messages

cela ne concerne que les sirops, toutes les autres formes sont en liste 1

http://ansm.sante.fr/S-informer/Points- … nformation

Dernière modification par psychic (19 août 2017 à 19:50)

Mohira · **Mohira** Nouveau membre Inscrit le 29 May 2017 22 messages

Mohira a écrit
@Gilda : Je n'avais pas vu ton post. Très instructif et qui répond parfaitement à ma question.
Les miens ne sont pas sur la liste II au format que je consomme. Tant pis.1

Tout à fait je l'avais compris a la lecture du message de Gilda.
Merci encore

Tatami · **Tatami** Psycho junior Inscrit le 09 Jul 2017 266 messages

Désolée pour la question débile qui va suivre, mais aujourd'hui c'est réellement pas mon jour...

Sachant que depuis bien plus de 13 ans je suis addictée aux opiacés (codéine, Tramadol, Acupan), si j'ai plusieurs fractures ouvertes ou une rage de dents avec douleurs insupportables, que pourrais-je prendre pour soulager ces douleurs (en ambulatoire)?, cela signifie-t-il que je serais condamnée à avaler que des paliers 3 ?
Merci pour vos réponses si possible rassurantes LOL, aujourd'hui mon cerveau se la joue hypocondriaque:( mur

Tat'

Mascarpone

L'acupan n'est pas un opiacé wink

Sinon, rassures toi, fracture ouverte, c'est morphine d'office big_smile

Perso, pour les maux de dents, même un shoot d'héroine à faire tomber un éléphant ne me soulagerait pas...Les opiacés c'est pas forcément l'anti douleur au top pour les dents...

Alors, je ne sais pas vraiment où tu veux en venir avec ta question, mais si c'est : Vais je retomber dedans si il m'arrive d'en avoir besoin pour des douleurs? La réponse est, non. Quand tu prends des opi pour soulager de fortes douleurs, ton corps comme ton cerveau cherchent d'abord à ne plus souffrir et la démarche n'est pas du tout la même.
Et si c'est: va t'il me falloir des doses de cheval pour être soulagée? Si tu as décroché, ta tolérance aura trés vite baissé et sera revenue à la normale. Si tu es toujours dépendante, il suffira d'adapter les doses en fonction de ta tolérance, c'est tout...

Dernière modification par Mascarpone (19 août 2017 à 20:41)

Mascarpone

Pour info, ça bouge en Australie...Contrairement à nous, ils ont eux, des mois pour se faire à l'idée....Et il y a pas mal d'articles où les médecins comme les pharmaciens critiquent la mesure qui prendra effet en février prochain...Sans doute aussi pour ça, que notre sinistre a profité des vacances et a agit en fourbe...Pour ceux qui lisent l'anglais :

http://www.theadvocate.com.au/story/483 … ompromise/

il y en a d'autres dans le même style...

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Dernière heure de gloire pour la codéine?

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	D'accord avec le dernier paragraphe - ElS
	Idem, dernier paragraphe très fort !! - Elisa

	Comme je te comprends. Anonyme 95
	Tu prêche un convaincu, j'ai des amis dans ton cas et je l'ai été aussi Mas
	100% d'accord avec toi - Elisa

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